С Днем Космонавтики, друзья

Тема в разделе "Наука и Техника", создана пользователем Meekaah, 12 апр 2014.

  1. Meekaah

    Meekaah Администратор Команда форума ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    30 янв 2014
    Сообщения:
    8.668
    Нет, ну слово "нелепо" оно очень сильное конечно.

    ну и значительный плюс этой программы - повысить интерес населения к теме космома. заранее прошу прощение у Рихтера за возможное несогласование всяких разных слов. Боюсь - придет и разведет тут гумми-фашызм. :(
     
  2. slavij

    slavij Активный пользователь

    Регистрация:
    25 фев 2014
    Сообщения:
    8.159
    Подскажи, где данные про такую программу, очень интересно. Это ведь покруче, чем высадка аппарата на некую планету
     
  3. Meekaah

    Meekaah Администратор Команда форума ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    30 янв 2014
    Сообщения:
    8.668
    Ищу, чо. :(

    П.С.

    Имхо высадка конечно намного круче. Потому что высадка подразумевает процессы управления более высокого порядку.
     
  4. slavij

    slavij Активный пользователь

    Регистрация:
    25 фев 2014
    Сообщения:
    8.159
    Нашел про ДНК-осеменение. Спасибо за наводку :beer:

    Милла поставил "отстой" вышестоящему посту, новерно другое мнение имеет. Но стесняется озвучить
     
  5. Amdu

    Amdu Администратор Команда форума ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    27 янв 2014
    Сообщения:
    19.697
    Я тоже иногда промахиваюсь в телефони и ставлю "оцтой", но стремглав исправляюсь.
     
    • Согласен Согласен x 1
  6. Meekaah

    Meekaah Администратор Команда форума ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    30 янв 2014
    Сообщения:
    8.668
    Сегодня космодром Восточный наконец-то лишили девственности. Старым проверенным Союзом. Молодцы. Хотя даже страшно представить сколько в космодром вбухали денег. Но то, что научились доводить до конца - это здорово. Рогозин видимо все-таки немножко молодец. Хотя и гуманитарий блять.

    Но блять что творится на новостных всяких каналах - это пиздец.

    - Запустили старую ракеты с китайской начинкой и сука гордимся
    - Илон Маск сука полетит на марс в 18-м на новом сверкающем айфоне а мы запускаем старье
    - Ааааааа блять мы в каменном веке а США уже на Альфе Центавра

    ну пиздец блять. Причем это не либеральные каналы, а сука Доренко.

    В общем надо запрещать журналистам рассуждать на технические темы.
     
    • Согласен Согласен x 1
  7. hell O)))

    hell O))) Пользователь

    Регистрация:
    5 май 2014
    Сообщения:
    708
    А разве Доренко не либерал?
     
  8. Meekaah

    Meekaah Администратор Команда форума ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    30 янв 2014
    Сообщения:
    8.668
    Если и, то крайне умеренный.
     
  9. FunkY

    FunkY Активный пользователь

    Регистрация:
    14 фев 2014
    Сообщения:
    2.451
    А как хотели, с нового космодрома пускать новую ракету? Совсем дебилы блеять?
     
    • Согласен Согласен x 1
  10. FunkY

    FunkY Активный пользователь

    Регистрация:
    14 фев 2014
    Сообщения:
    2.451
    По поводу новостей, даже на RT -
     
  11. BeegD

    BeegD Активный пользователь

    Регистрация:
    22 окт 2014
    Сообщения:
    1.505
  12. Meekaah

    Meekaah Администратор Команда форума ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    30 янв 2014
    Сообщения:
    8.668
    Теперь эти, кому прописали, будут устраивать ад на своих предприятиях.
     
  13. Meekaah

    Meekaah Администратор Команда форума ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    30 янв 2014
    Сообщения:
    8.668
    Т.е я логики не понимаю. Безотказных компонентов не бывает. Человеческий фактор есть всегда. Для этого специально спроектировали систему предстартового тестирования. Она отработала, неисправность устранили, полетели.

    По-моему, вот это фашизм какой-то:
     
  14. Meekaah

    Meekaah Администратор Команда форума ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    30 янв 2014
    Сообщения:
    8.668
    Да хоть с пятой, блять.
     
  15. BeegD

    BeegD Активный пользователь

    Регистрация:
    22 окт 2014
    Сообщения:
    1.505
    Главного кюэя не наказали. Непорядок
     
  16. Spaziotuffatore

    Spaziotuffatore Активный пользователь

    Регистрация:
    16 июл 2014
    Сообщения:
    4.295
  17. Meekaah

    Meekaah Администратор Команда форума ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    30 янв 2014
    Сообщения:
    8.668
    Хоть бы одна сволочь сегодня вспомнила, что например недавнюю европейскую миссию на Марс захуячил российский ракетоноситель с российским же разгонным блоком (причем блок именно российский, а не "советский").
     
  18. slavij

    slavij Активный пользователь

    Регистрация:
    25 фев 2014
    Сообщения:
    8.159
    Так ведь неприятно о таком писать. Вот если бы марсианская миссия крушение потерпела - тогда бы резво и мгновенно сообщили бы про разгонный блок.

    Вот американцу тоже неприятно про ракетные двигатели говорить:
    У меня очередная волна стиллавинщины :degenerat: опять слушаю часто. В честь годовщины Гагарина с февраля этого года они запустили рубрику "Поехали!". Приглашают в гости космонавтов, конструкторов и вообще причастных людей. Слушать оочень интересно :up: Вот сегодня в гостях - космонавт Сергей Авдеев

     
  19. Svoboda

    Svoboda Администратор Команда форума ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    26 янв 2014
    Сообщения:
    4.311
    Адрес:
    Ульяновск
    [​IMG]
     
    • Отлично! Отлично! x 2
    • Согласен Согласен x 1
  20. Svoboda

    Svoboda Администратор Команда форума ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    26 янв 2014
    Сообщения:
    4.311
    Адрес:
    Ульяновск
    Зато по всем интернетам ходил чей-то высер про то, как на Марс полетели только с четвертой попытки. Дебилы даже не удосужились поинтересоваться, как происходит вывод на орбиту разгонным блоком Бриз-М :degsmile:
     
    • Согласен Согласен x 1
  21. slavij

    slavij Активный пользователь

    Регистрация:
    25 фев 2014
    Сообщения:
    8.159
    Кстати, Роскосмос опубликовал первый пуск с Восточного с бортовых камер. Кому интересно и кто еще не видел

     
    • Отлично! Отлично! x 7
  22. Abscess

    Abscess Администратор ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    26 янв 2014
    Сообщения:
    9.125
    Адрес:
    РСФСР
    МАКАРОННЫЙ МОНСТР ИЛОНА МАСКА

    Мой юный читатель! Конечно же, ты ходишь в секцию ракетомоделирования, и тебе интересно, почему же русские инженеры ржут аки кони с этого канадского поца Илона Маска – в инженерном смысле, а не в смысле ловкого жулика, по плечо запустившего Невидимую Руку Рынка в американский бюджет. (И оставался бы он в американском бюджете, как и его покровители из Конгресса, и бог бы с ними, с голубыми (во всех смыслах) воришками, но мы поговорим о, собственно, инженерных нюансах, о которых не принято помнить в эпоху квалифицированных потребителей).

    Сначала скучно.

    Ракетостроение, как отрасль машиностроения, вбирает себя знания и технологии металлообработки, материаловедения, приборостроения, математического моделирования, дефектоскопии и проч., каждый писк в этой индустрии защищён патентами, зачастую зонтичными, все детали, узлы и изделия многократно испытываются на сверхдорогостоящих стендах, со своими требованиями, ограничениями, допусками и посадками, эти знания накапливаются годами и десятилетиями, весь этот комплекс стоит даже не сотни миллиардов, но триллионы долларов, государственные триллионы, триллионы из кармана американского народа.

    Но если у вас, как государственного лоббиста, есть триллионная НАСА, которая, как государственная организация, подотчётна куче строгих докторов-аудиторов, а воровать вам ну очень-очень хочется, то надо придумать какой-то сверхдорогой проект, который, как жабу через соломинку, можно будет раздувать на бирже, попутно выкачивая деньги из бюджета.

    Для этого вы:

    - нанимаете болтливого чувака с блестящими глазами,

    - нанимаете команду пиарщиков, дезигнеров и прочих сколь энергичных, столь и беспринципных,

    - регистрируете частную компанию в Калифорнии, причём эта private company не обязана раскрывать нюансы своего финансового здоровья (гыгы),

    - сливаете в эту шарагу: патенты, технологии, готовые проекты, техническую документацию (тысячами томов и сотнями тысяч чертежей – но поскольку это есть самая бесстыжая приватизация государственной интеллектуальной собственности на сотни миллиардов долларов из народного кармана, то вы объявляете болтливого чувака супер-пупер Изобретателем) и готовые трудовые коллективы настоящих изобретателей (это важно – целыми командами) напрямую из НАСА,

    - проталкиваете через Бюджетный комитет Конгресса идею, что таким образом вы снижаете нагрузку на бюджет НАСА, особенно на его пенсионные статьи (мы же помним, что персонал НАСА – самые крутые инженеры – постепенно стареет?),

    - вы обеспечиваете новорождённой шараге техническое, технологическое, патентное сопровождение, подключаете военных, разведку и контрразведку, затыкаете рты сотням и тысячам владельцев патентов, вы затыкаете рты десяткам и сотням журналистов, которые внезапно понимают, куда лучше никогда в жизни не пытаться «копать», иначе уволят нахер с волчьим билетом, вы подключаете к Гениальной Компании Уникального Вдруг Внезапно Из Ниоткуда Возникшего Гениального Изобретателя десятки и сотни первоклассных медиа,

    - вы обеспечиваете Уникальному Гениальному Коллективу Молодых И Дерзких десятки и десятки заказов на рынке спутниковых услуг (ага, каждый, любой желающий может зайти туда, где пасутся четырёхзвёздные генералы и загорелые конгрессмены с благородной сединой),

    - вы договариваетесь с биржевиками, брокерами, рейтинговыми агентствами, банкирами, со всей этой волчьей стаей, чтобы они «куда надо смотрели, а куда не надо не смотрели, снег башка попадёт, совсем плохо будет, докторов пришлют, из окна можно случайно выпасть, подавившись маслинкой, изнасиловать в полёте горничную – услуги джеймсбондов на выбор»,

    - но вы же не можете развернуть производство ракет непосредственно на мощностях НАСА, поэтому вы помогаете новоиспечённой команде найти заводы (целую кооперацию – это десятки и десятки частных, полу- и полностью государственных компаний, зачастую из ведомства Пентагона) с аэрокосмическим бэкграундом, где можно будет клепать ракеты по проектам, слитым (безвозмездно, т.е. даром) из НАСА),

    - и – вишенкой на торте – вы всем обещаете, что вы не просто делаете ракеты (это же может делать НАСА – и ради чего городить огород?) – вы обещаете, что вы делаете Уникальную Программу, ПРОРЫВ В БУДУЩЕЕ!!11одинадын – многоразовые ракеты с посадкой на планету Земля! Ура, победа, Голливуд ловит множественные оргазмы.

    Если вы это всё можете провернуть в течение нескольких месяцев, то вы – из команды хозяев Америки, не меньше. Итак, всё готово к разводу лохов, все готовы, заряжены, разряжены и возбуждены.

    Но это же, мать их, ракеты! Это же факиншит, планета Земля! А на ней гравитация, законы природы и разные мелкие инженерные ограничения.

    Какие же?

    Это геостационарная орбита, куда надо «вешать» спутники.

    Это орбита МКС, куда пролоббирована (ну, это же каждый может, да?) доставка грузов грузовиками и, в перспективе, астронавтов – живых человеческих людей. (При этом государственной НАСА предложено покупать услуги частной private company, которая – см. выше – не обязана отчитываться о структуре финансовых потоков, акционерах и проч. – какая прелесть, не правда ли?).

    Это габариты и средняя масса телекоммуникационных и военных спутников - несколько тонн, как минимум (не микроспутниками же заниматься? Все серьёзные люди, работаем по-серьёзному).

    Следовательно, от забрасываемой орбитальной массы на геостационарную орбиту и от массы грузовиков (и кораблей с людьми) выплясывается энергетика ракеты.

    Естественно, что вы не можете просто из кармана достать готовый насовский двигатель, потому что все удивятся – а в чём же уникальность и изобретательность? Поэтому вы у себя в кармане случайно находите отработанные насовские чертежи старого движка от американского лунного посадочного модуля (кто сказал – патенты? кто сказал – стенды?) – и берёте этот движок в качестве основного маршевого. Но таких маломощных движков нужно много, девять штук на старте – но вы громко кричите, что это Прорыв в Будущее – и пипл хавает.

    Естественно, что технология мягкой посадки на планету отработана уже более 60 лет, поэтому вы берёте те же идеи из лунного посадочного модуля, и приделываете посадочные опоры к ракете. Но тут начинается инженерный анекдот – нормальные одноразовые ракеты достигли такого совершенства, что стенки их конструкции настолько тонки, насколько возможно, поэтому нормальными инженерами учитывается даже упрочнение материалов при заливке баков жидким кислородом. А вам говорят, что к этим тонким стенкам просто невозможно присобачить посадочные опоры – поэтому нужно городить опорные пояса, утолщения по всей обечайке, упрочнение конструкции, ставить приводы для «ног» - а это всё тяжело, это всё конструкция, сопромат, и постоянное утяжеление конструкции, и совсем не так, как на красивой презентации, которую вы показывали в Конгрессе (или не вы, а ваш загорелый покровитель с благородной сединой – и зачем ему эта вся головная боль? Решай, деревенщина, тебе деньги дали!) – и вы раком ставите уникальные (я не шучу) инженерные коллективы (которые вам дали, как рабов, скопом) – и они делают невозможное – отрабатывают несчастные раскладные посадочные опоры, делают это прекрасно, как могут настоящие американские инженеры… но вся подлость ещё не закончилась.

    Естественно, что для мягкой посадки ракеты вам нужно много топлива и окислителя – это та самая «мёртвая» масса, которая бесполезна для вывода спутника на орбиту, но вам надо возить эту тяжесть, чтобы гарантированно посадить вашу ракету на платформу в океане (тут вы орёте диким криком, потому что на каждый лишний килограмм конструкции вам надо брать дополнительное топливо – или уменьшать заявленную, обещанную орбитальную массу).

    Естественно, что, имея лунные технологии, кучу лунных двигателей, вы пытаетесь хоть как-то сэкономить на конструкции. Самое главное – вы не можете производить свою ракету на самом космодроме – там банально нет этих факиншит технологов, рабочих, сварщиков, металлургов, слесарей и всего этого сброда, который хочет есть и трахать баб, поэтому вы, стараясь хоть как-то сэкономить, должны доставлять ракету по частям на военную базу Вандерберг (кто сказал – Пентагон?) – а как это сделать, кроме как по железной дороге??

    И тут вступает в действие Его Ужасное Величество – Железнодорожный Габарит. Вы не можете поменять мосты, переезды, контактные линии по всей протяжённости трассы от завода до стартового комплекса, поэтому вы обязаны вписать конструкцию в максимальный габарит 3.7 метра.

    ТРИ ЦЕЛЫХ СЕМЬ ДЕСЯТЫХ факиншит метра. Это всё, что вы можете. Понимаете? Вы, властелин США, раком поставивший всех, вынуждены считаться с железнодорожным габаритом.

    Оу Кей, ковбои, так что же получается с нашими девятью «Мерлинами» и железнодорожным габаритом 3.7 метра? И тут получается дикий, липкий ужас инженера – чтобы запихнуть столько топлива и окислителя, чтобы вам вытащить на орбиту обещанный груз, вам нужно сделать ракету высотой… высотой… (поднимите расчётчицу, она некрасиво валяется в обмороке) – 70 (прописью – СЕМЬДЕСЯТ) метров.

    Вам дурно. Вам реально дурно – при диаметре 3.7 метра вам нужно обеспечить полётную прочность «макаронины» длиной 70 метров (делим 70 на 3.7 и получаем отношение 18.9 – один к девятнадцати!). Самое страшное – вам надо обеспечить устойчивость первой ступени этой «макаронины» на платформе в океане (кто сказал – волны?!) – колонны, высотой 55 метров, - и удержать её при нормальном бризе (кто сказал – давление ветра?!). Вам очень плохо – вам нужно увеличивать «ноги». Они банально должны быть длиннее. При их габаритах, их нужно делать толще, прочнее (кто сказал – мы режем по массе?!). На каждый лишний килограмм «ног», на каждый лишний килограмм «макаронины» - вам нужно дополнительное топливо и кислород.

    Факиншит. Рили факиншит.

    Вы пытаетесь улучшить инженерное качество этого макаронного монстра. Вы, совершенно случайно, достаёте из широких штанин технологию переохлаждения керосина и кислорода - так хоть на несколько процентов топлива и окислителя можно больше впихнуть в те же баки - при этом о цене такой технологии вы молчите - это же потери и затраты, это всё стоит деньги, не предусмотренные ни в какой смете, но вам уже плевать на сметы - вам надо служить "макаронному богу" и физическим законам планеты Земля.

    Но вы же владелец Америки. У вас болит голова. Ваш клоун прыгает по всем СМИ, а вас спрашивают коллеги из Комитета: «Слушай, Билли, приятель, ну, как там, с дивидендами?»

    Неудобно перед пацанами.

    И вот ваш инженерный ублюдок, размером с ракету тяжёлого класса, зажатый железнодорожным габаритом, отягощённый «ногами» и мёртвым запасом посадочного топлива, начинает выводить на орбиту (у вас, всё-таки, первоклассные рабы, когда-то работавшие в НАСА) орбитальную нагрузку, которую может выводить ракета лёгкого (ну, хорошо, легко-среднего класса).

    Под дружное ржание русских и европейцев. Даже китайцы хихикают.

    Но вы же хозяин Америки. И вы, ужаленным койотом, через сотни и тысячи карманных СМИ воете на всю планету Земля, что ваша «макаронина» вот-вот сядет. Она падает раз, она падает два – но вот посадка!!! Вам удалось не уронить «макаронину»! У вас же лучшие на планете программисты.

    А что дальше? А дальше – самое скучное – вам надо заново всю «макаронину» дефектовать и обследовать – может ли она, космическая конструкция, торжество материаловедения и инженерной мысли, стартовать ещё раз – надо изучить, как пережил сверхнагрузки, температуры и вибрации каждый элемент, каждая факиншит прокладка, нет ли в каждой детали, в каждом сварном шве микротрещин, нет ли дефектов в каждом информационном кабеле. А у вас – ма-ка-ро-ни-на – с девятью допотопными лунными движками, состоящая из сотен тысяч деталей, узлов и механизмов. И каждый узел должен сработать безотказно – после посадки - и снова работать на сверхперегрузках.

    И вы, почти хозяин Америки, гениальный промоутер, раком поставивший сотни тысяч специалистов, – от сраного инженера до четырёхзвёздных генералов, от девки из пиар-службы до ушлого банкира из Банка О Котором Лучше Забыть – вы понимаете, что вам надо дотерпеть до конца президентского срока того слишком смуглого парня с усталым взглядом, не получить пулю, не выпасть из окна, не подавиться маслинкой и, боже упаси, не изнасиловать горничную.

    А что же ваш бойкий пацан с наглыми глазами? А он сегодня вынужден прилюдно объявить, что удачно севшая ракета – по результатам обследования - непригодна для повторного пуска.

    Oh fucking shit...

    ©
     
  23. Meekaah

    Meekaah Администратор Команда форума ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    30 янв 2014
    Сообщения:
    8.668
    Ура, Абсцу пришол!

    Кстати, 10 минут назад запустили Протон с Байконура
     
  24. Abscess

    Abscess Администратор ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    26 янв 2014
    Сообщения:
    9.125
    Адрес:
    РСФСР
    :beer: Наблюдал пускъ рокетоносителя :super:
     
  25. Abscess

    Abscess Администратор ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    26 янв 2014
    Сообщения:
    9.125
    Адрес:
    РСФСР
    :off:
     
  26. Meekaah

    Meekaah Администратор Команда форума ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    30 янв 2014
    Сообщения:
    8.668
    Ага, я вчера смотрел. Там аккурат в момент приземления отрубились камеры на корабле. Кроме дыма ничего видно не было.

    Но спутники на орбиту вывели - молодцы. А посадку еще долго конечно отрабатывать.
     
  27. Abscess

    Abscess Администратор ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    26 янв 2014
    Сообщения:
    9.125
    Адрес:
    РСФСР
    Многоразовой первой ступене не бывать :figa:
     
  28. FunkY

    FunkY Активный пользователь

    Регистрация:
    14 фев 2014
    Сообщения:
    2.451
    Да может и бывать. Даже скорее бывать. Там такие люди за это впрягаются - конгрессмены, пентагон. Т.ч. бывать. Только нахуй нужно будет конкретно полученное и используемое решение - не понятно. Мне почему то кажется, что придется эту ракету полностью переделывать после того, как свершится первый повторный запуск.

    Ну а к этому моменту Маск найдет новую гениальную идею и будет уже ее пиарить.
     
  29. BeegD

    BeegD Активный пользователь

    Регистрация:
    22 окт 2014
    Сообщения:
    1.505
    Баржа у Илона какая-то олдскульная. На море почти штиль, а на барже качка. Не технологичьненько
     
  30. Г.Равен

    Г.Равен Гость

    Дак нормальная вроде практика в технологичных областях - в софтвар девелопменте, кажись, даже какие то законы, типа, выведены, что как ни крути а первый прототип придётся полностью переписать. Ну перепишут хуле.
     
  31. FunkY

    FunkY Активный пользователь

    Регистрация:
    14 фев 2014
    Сообщения:
    2.451
    Ну там же не софтвер девелопмент.

    Я хотел сказать, что если ты делаешь прототип то надо ясно и четко осознавать и озвучивать, что это прототип, какие у него будут ограничения, как мы будем с ограничениями бороться. Какая польза для этого будет для космонавтики США и Земного шарика в целом. Скорее всего реальным результатом прототипирования будет начало проектирования с нуля другой ракеты. А это извините не результат а пиздец. Т.к. в такой ситуации прототип надо заворачивать и делать другой прототип.

    Понятно, что я делаю выводы по результатам чтения статей в интернетах, но мне пока кажется, что ситуация будет именно такая.

    1. Садиться на баржу научатся. Сгорит на этом не одна первая ступень. Но все привыкнут, что Маск спутники закидывают.
    2. Задачу повторного запуска решат. Стоимость починки ракеты для повторного запуска будет выше стоимости построения заново. Это замнут. Будут говорить что повторные.
    3. Возможно будет сканадал на тему стоимости полетов, но учитывая то, что последние несколько лет уже привыкли летать Маском - забьют и забудут.

    Как итог - ахулиард потраченных денег. Пиар на весь мир. Реальная польза для земной Космонавтики = 0.

    А происходит все по тому, что маркетолога пустили. Он сцуко продавать умеет. Продал и себе и тем кто решает и всему миру. И продал так, что нельзя не довести идею да конца.
     
    • Согласен Согласен x 1
  32. Г.Равен

    Г.Равен Гость

    Если реальным результатом прототипирования будет начало проектирования с нуля другой ракеты - то это, мне кажется, вполне норм результат, если в конечном итоге вся движуха ведёт к достижению поставленной цели. Первооткрыватели всегда наступают на грабли, бывают пути которые иначе пройти нельзя, это абсолютно нормально, считаю.
     
  33. FunkY

    FunkY Активный пользователь

    Регистрация:
    14 фев 2014
    Сообщения:
    2.451
    Боюсь, что результатом будет перераспределение бюджета с NASA на частную контору, входящую в тесные отношения с военными. С одновременным повышением затрат и пиаром на весь мир.
     
  34. Г.Равен

    Г.Равен Гость

    Может быть. Меня никак не волнует неэффективная растрата американцами их собственного гос.бюджета. Собственно, меня и ракета эта мало волнует - но если в конечном счёте эта херня заработает, с повышением затрат и премий или без (какая разница) - то значит всё было не напрасно. И даже если не заработает - такой проект это в любом случае фактор глобальной конкуренции в отрасли, и конкуренты, хоть и поливают о том что ничё у пиндосов никогда не взлетит или не сядет, сами по-любому начинают присматриваться как минимум к оптимизации собственных издержек. Хотя последнее от степени расслабленности конечно зависит.
     
  35. FunkY

    FunkY Активный пользователь

    Регистрация:
    14 фев 2014
    Сообщения:
    2.451
    А меня волнует растрата бюджета. На мой взгляд это яркий пример коррупции, а подается как прорыв человечества и источник для подражания. Первооткрыватели. Провидцы.