ВОЛЫНЬ реж.Войцех Смажовску (2016)

Ничо не поняла Я про чуму читаю.
Можно написать "Жизнь прекрасна", "А зори здесь тихие" и др. Хороших фильмов о войне, чтобы со зверствами, мало.
Мне больше нравятся, где вообще без зверств, "В бой идут одни старики", например. Что про зверства говорить? Зверства они и есть зверства.
Их нужно знать, но вот снимать прицельно о них фильм- я не уверена. Если снимать, то как пропаганду.
"Иди и смотри" не стала перечислять, он вообще особняком.

 

Мне кажеццо, чума хуже. Бац, и за восемь лет половина людей вымирает.

 

Надо смотреть, да.
Очередной геноцид. Будем знать о геноцидах всё.
По ОУН/УПА безусловно должны быть фильмы, которые опровергают мнение Ющенко, что это такая добрая организация, боровшаяся за украинское самосознание.
Отпишу потом.

 

Досмотрел вчера до прихода русских воров куриц. Что могу сказать по увиденному - очень низкое качество художественности фильма, картинка телевизионная, повествование рваное (как правильно было отмечено выше), как в документальных фильмах канала National Geographic. Сравнивать с "Иди и смотри" пока никак не получается

 

Как-то раз из Бреста ездил в Волынь Хатынь на четыре-дэ просмотр деревни, уничтоженной полностью под корень. Трудно такое воспринимать, очень тяжело.

Фильм смотреть не буду. Как и Свобода - не готов я.

Плюс, как я понял из постов выше - имеет место некая легенда про "невинных овечек" поляков, которых все вокруг притесняют. Не хочу, чтобы к животному неприятию зверств еще и примешивалось национальное неприятие за выпячивание себя как невинных ягнят. Плюс, к неприятию действа наверняка примешается и неприятие несправедливости: портреты неких мрази-училки и комиссара были упомянуты Я не понимаю, как современные поляки забывают про Волынь и про Освенцим, кто враг - а кто друг. Талдычат только газетными заголовками про Катынь и Смоленск. Ну да похуй

Пардон за оффтоп

 

А я вот вспомнил речи наших девчат - про сотни тысяч убиенных поляког в Ольхонском ГУЛАГе...
Жду пхильм от польскых режиссеров под названием "Ольхон"

 

Речи экскурсовода о пленных поляках, ты хотел сказать. Про сотни тысяч ты сам придумал (додумал), полякам помогаешь.
И вообще поляки в этом смысле склонны преувеличивать. Причём они проводят масштабное глубокое исследование, выясняют, что в Волынской резне погибло 35 000 - 40 000 своих граждан (тоже дофига, не спорю), а потом везде ходят и говорят, что это 40 000, ну, практически 100 000. Зачем им это надо? ЧуднЫе.
И при этом их деятельность по розыску и увековечивания памяти оцениваю положительно, молодцы поляки, чтут память, только их почему-то прёт с терновым венком на гологе ходить.
Фильм пока не смотрела. Безусловно, Волынь одной войной объяснить сложно, и преступление- правильное слово.
Посмотрю- отпишусь.

 

А Солжэницэн не писал, зачем такое обычно надо?

 

Да, в мире много странных людей.
Поэтому имеет смысл оперировать фактами, не завышая и не занижая. И если факт меняет представление о предмете, значит, нужно менять представление. Это так Рокоссовский сказал (поляк, кстати).
Вот тут факт, что ОУН/УПА с какого-то перепугу резали поляков. Был ли такой факт? Был. Его и обсуждаем.

 

Фильм по времени растянут по сюжету. Сам сюжет - так себе. Фильм сам по себе скучен.
Но!
Когда начинается трэш, то ты просыпаешься и начинаешь ахуевать...Темы с расправами и адской жестью сняты душевно. Настолько душевно, что прям вот меня реально корёжило. Тут в режиссёрском плане сделано всё чётко и на живца. При чём, бошки то резали и те и другие, так что, хуйле вы на поляков гоните. Дело ж не в количестве.

п.с. По фильму - я ни за хохлов, ни за поляков. По жизни - я и за хохлов, и за поляков (нормальных, не выёбывающихся за всякую политику).

 

Ну а кто собственно начал гнать. Один то хотел посмотреть, то не хотел посмотреть, в итоге промотал, и полфильма не увидел. Второй вообще не только не смотрел, но и не собирался, но мнение высказать надо. Вот так и работает пропаганда, вот так и создается, когда нужно некое общественное мнение, и славий например это отлично знает (только упоминает обычно в негативном ключе, когда запад ругает, но сам приемами, конечно, когда нужно, пользуется) : один уверенно сказал на белое черное, второй подхватил (просто для общего крику), потом третий (потому что, "а чо, я высказать "мнение" не имею права штоле?"), еще несколько оголтело залайковало. Кому то спорить с этим не хочется, кому то лень, к тому же бывает "полуправда", и увязнуть в споре можно надолго, а нехуй делать чтоли больше. В итоге людьми со стороны создается некое ощущение, что белое это действительно черное. Создается некое общественное мнение, и плевать, что оно ничего общего с реальностью не имеет. Пипец конечно, обсуждение фильма вышло.

Ну в данном случае, дело, в том числе, и в количестве, надо сказать. Потому что поляков вырезано по разным прикидкам от 30 до 80 тыс., число погибших украинцев же - около 2 тыс. Никак тут знака равенства не поставишь, при всем желании и нелюбви к полякам, которая здесь активно подогревается блять.

 

Скар, а почему ты определенно с обозначением автора упомянул именно мой единственный пост? Один из сорока с лишним. Я напесал, что не хочу и не буду смотреть резню. Перечислил, почему мне это будет не по нраву: это не обсуждение фильма, нет? Высказал сожаление, как же так сейчас точки зрения диаметрально меняются, и что жаль про недружелюбие поляков к русским сейчас.

Ты все перевернул, и выдал "при всем желании и нелюбви к полякам, которая здесь активно подогревается блять." Я вообще не врубился в этот вывод, поскольку ничего такого не говорил.

Но ты прав, давайте прыгнем в омут дружелюбия. Поляки уже пару десятков лет под влиянием понятия "советский фашизм" тебя лично воспринимают. И меня. У поляков уже поколение такое выросло - и не говори, что не "слышал о таком". Если ты не слышал - ну я слышал У украинцев вроде как нынешний "9 мая" - это последний "девятое мая" в истории. А так - все в порядке, ничего особого не происходит. И кинематограф ни на что не влияет вовсе.

Ох, надо было на границе СССР остановиться при наступлении. Поляки-латвийцы-бельгийцы-французы бы итак освободились бы : при такой мощной поддержке США то, а?

Да, ты прав: я не люблю поляков За их позу шлюхи раком. Хотя Хатынь сжигали не они, а кино про Волынь я вообще не смотрел, и лишь короткое мнение внес. Прости если сочтешь нужным - удаляй. Заодно и другие кинотопеки почисти

 

Выпел штоле снова?

я на самом деле несколько постов там упомянул, и не только постов, а даже лайков. ну а именно тебя - в контексте вопросов создания некоего общественного мнения. как специалиста. ты вот сейчас опять раскрылся как специалист в этом вопросе, к слову сказать.

Дада, МЕНЯ ЛИЧНО.

Смари ка, все таки к концу написания постинга врубился.
И таки, да, это и есть фашизм.

 

Думаешь, все кто тут пишет - все нетрезвые? Жутко хотел твой кинорейтинг обсудить: он чоткий и достоин подковырок и обсуждений Но чото перехотел, ведь я "выпел штоле снова". Блиать, да я ведь за этим и зашел на форум

Ну если выпил: разве сложно стать специалистом? Раз плюнуть

Ну да. Тебя лично Сомневаешься в такой нелепости? У меня личный опыт встреч с поляками уже устаревший, но есть один свежий корефан. Он хотел переехать из РФ в Польшу - но щас проживает в Минске уже пару лет. Рассказывает разное. Конечно, это всего-лишь субъективные рассказы. Но тот чювак, который туда-сюда мечется - таких определенных выводов как ты сделать был не готов. Его там не любят, потому что он русский. А не болгарин нопремер. Видимо, если ты посмотрел кинофильм "Волынь" - ты можешь намного определеннее свою точку зрения высказать.

Попробуй из первого моего поста вытянуть этот свой вывод. Иначе я решу, что ты Бог. Бог-Шаньга, всеведущий и напрочь не нуждающийся в общении. Ведь Бог-Шаньга итак все уже знает.

 

Нет, только те, кто периодически пишут на форум нетрезвые. Иногда даже сами (прикинь) признаются в этом. А иногда и без признаний понятно, по общему стилю изложения. И еще бывает, что некоторые потом стирают или правят свои бухие постинги. Я же ничо не выдумываю, не?

Да он там, нахуй никому не нужный, уже пять дней висит. Надо бы было - обсудил бы уже давно, вместо того, чтобы лелеять тут свою ненависть к полякам и рассказывать про то, как тебя лично ненавидят представители других стран. Тут уж кому что интересней.

Я от тебя лично ко мне лично чувствую лютую ненависть.
Потому что во мне польская кровь течет, в том числе.
А с теми поляками, с кем общался (опыт небольшой, но все же), никакой лично ненависти не чувствовал, хотя ничего им про себя не рассказывал. Наверное потому что кроме перетирания политических вопросов и исторических взаимоотношений есть и другие интересные темы у людей.

А какие определенные выводы у меня, пардон?

Можешь начинать, ведь я ж оказался, по твоему же признанию, прав.

 

Ээх. Ты вспомнил времена Оскара-2015? Две тысячи - Пятнадцатый. Карл.
Нет, ты ничего не выдумываешь, просто в тебе есть польская кровь.
Тогда затер как-раз для того, чтобы не сраться по мелочам. Видимо, у тебя прямо противоположное намерение

Ну, яж не каждый день выпиваю и не всегда замечаю твой кинорейтинг Ты вывесил отличный пост, по которому захотелось поразговаривать - но ты мигом пресек это желание, взвалив мне на горб какую-то свою ненависть. Нажми Ctrl+F и попробуй найти чего-нибудь про "ненависть" Жаль, что твой кинорейтинг нахуй никому не нужный уже пять дней висит.

Перечитай еще раз мой пост, с которого ты начал развозить этот навоз. И который насквозь пропитан лютой ненавистью

Вот сейчас это чувствуется, да Еще немного - и оккупантом меня назовешь, да? Ну ведь про лютую ненависть уже утверждено. Теперь чего мне остается? Только захватывать и насиловать.

Ну откуда у тебя уже трижды взялось слово ненависть? Тыж его сам внутри своей головы выносил и сюда выплеснул. Ну, что поделать - польская кровь.

Там семья образцовая для Польши. Жена совершенная "поравалить" рулит семьей, а муж (мой корефан) - зачотный аполитичный распиздяй. И даже этот аполитичный говорит про пренебрежение и неприятие, я ему верю. Потому что он аполитичный распиздяй. Да ладно, не забивай себе голову. Подумаешь, уже только 15-20% европейцев считают, что Союз там как-то помог в войну, а остальные считают, что США это основная сила была. Ведь кроме перетирания политических вопросов и исторических взаимоотношений есть и другие интересные темы у людей.

 

чота мне кажэтся, что брюзжание 40-летних стариков пора перенести в срачи

 

Сейчас бронирую семье детский пионерлагерь в Хорватии, ржем над описанием:

А при неудачном- просто по морде врежут ))

ЗЫ: фильм пока так и не посмотрела

 

МИД Украины возмутился из-за демонтажа памятника УПА в Польше

МИД Украины выпустил официальный комментарий в связи с ликвидацией памятника боевикам Украинской повстанческой армии в Польше, под Перемышлем.

В заявлении говорится, что произошедший накануне демонтаж памятника - "откровенная провокация".

"Это откровенная провокация в канун 70-летия с момента проведения преступной акции "Висла" - очевидно, с целью отвлечь внимание от этой печальной даты", - заявили в МИД Украины.

Действия польских активистов, убравших памятник, украинские дипломаты назвали "демонстративными и дерзкими".

"В наших общих интересах спокойно урегулировать эту ситуацию комплексно в правовом поле, чтобы в дальнейшем не было действий подобного толка", - говорится в комментарии.

Операция "Висла" была проведена польскими властями в 1946 году. Ее целью была ликвидация бандподполья УПА на территории страны. Оперативная группа войск провела зачистку территории от боевиков, одновременно началось перемещение украинского населения в западные и северо-западные воеводства. Были ликвидированы около 623 членов ОУН-УПА, еще 796 были задержаны. Переселение коснулось 137 тысяч человек, при этом крестьянам разрешалось брать с собой сельхозинвентарь и крупный рогатый скот.


Демонтированный памятник УПА

https://ruposters.ru/news/27-04-2017/mid-ukrainy-demontazh-upa

 

честно гогоря, всегда думал, што памятник упа выглядит иначе

 

Ну хорошо что хоть признал что не выдумываю. Не знаю, правда, причем тут кровь.
Ну а теперь скажи еще вот такую вещь: ты же не один раз в Две тысячи - Пятнадцатом писал на форум бухим, да? Карл? Ведь здесь тоже не выдумываю, да? Карл?
А, или в том, что ты периодически бухим пишешь на форуме, поляки виноваты? Ууу, какие сволочи

"Ну ахуеть теперь". (с)
Да ради бога. Хочешь - обсуждай, не хочешь - не обсуждай. Я его в другом месте уже обсудил немного, с теми кому это действительно интересно, так что ваще не парит. Я уже давно понял, что есть вещи, которые на форуме нахуй никому не нужны. Здесь лучше про то, какие хуевые поляки, поговорить, это вызывает живейшее обсуждение. А собранный топ фильмов за год - это хуйня какая то, не стоящая ни внимания., ни обсуждения.

Навоз тут только ты разводишь. Ты фильм смотрел? Нихуя. Несешь какую-то хуйню, которая к конкретно обсуждаемому фильму не имеет ни малейшего отношения. Но как же - поляки! Как тут не высраться от души, да?
Об чем и была речь.

Расскажи пожалуйста, ты несколько раз про мою польскую кровь упомянул - что чувствуется конкретно? Мне со стороны не видать.

Ну наверное из тональности обсуждений, фраз про "поляков не люблю", сравнений с выебанной шлюхой и т.д. Вот все это вкупе и называется ненависть. Но признаться себе в этом бывает сложно, да, и Cntrl-F не поможет.

Не понял нихуя. Еще раз - какие у меня определенные выводы? Можно немного внятнее?

 

застолбила место для отзыва о фильме

 

Посмотрела фильм, очень интересный.
Осенью в наш город приезжала Помреж, и их театр давал постановку "Наш класс" (по пьесе Тадеуша Слободзянека).
Сюжеты фильма и театрального спектакля во многом перекликаются, скорее всего, режиссер "Волыни" вдохновлялся и частично переработал под свой замысел пьесу Слободзянека, потому что ну очень похожи некоторые сюжетные повороты, да и темы довольно близкие.
Фильм же о вере и о границах (физических, между государствами, государственных границах). И о границах веры. Белый волк, которого Зося видит почти в конце, укрывшись в лесу- не знаю что за символ, спецназ какой-нибудь, скорее всего.
Задумалась, что такое "крест на красное"- Зося и падчерица там крестиком вышивают. Размышляла, ведь наверняка эта тема не просто так по сюжету вставлена в канву, за этим тоже какой-нибудь символ стоит, все хотела наполнить этот момент смыслом. И только что поняла, что это ведь Красный Крест, я тормоз производства, ну, не швейцарский же флаг.
Вообще в фильме много аллегорий, далеко не все из них поняла, но иногда прямо видно, что это что-то да значит.
Свое место занял и образ матери с младенцем, беспроигрышный образ, хороший и понятный.
Обряд свадьбы в самом начале- очень интересный, красивый обряд с песнями, ручейком, отрезанием косы.
Операторская работа в кинокартине- на высоте, отдельное внимание уделено потрясающему изображению реки, туману над камышами, шуму воды, река соединяет и отпускает все плохое.
Нацизм в фильме показан во всей своей красе, мы порицаем ОУН/УПА. И это никакой не национализм. Страшно, блин. Еще и символы у них понапизженные еще с рейха, у современного упа, в смысле.

 

Вроде так

Почитал пару орывков рассказов (в сети есть переводы рассказов на русский). Целиком читать не смог. Страшно.

 

В"Нашем классе" делается акцент на другом моменте того же периода- как поляки жгли евреев, в том числе своих одноклассников (основано на реальных событиях), и общая фабула очень похожа: пришла тупорылая советская власть, закрыли костелы, пришли немцы, стали вешать евреев, и нашлись те, кто им в этом стал помогать (здесь- поляки, там- украинцы), а дальше амбары с горящими людьми и прочие мертвые головы. Поднимаются схожие вопросы- чем национализм отличается от нацизма, например.

 

спасибо за дополнение. Читать не буду, но запомню, что такое есть- почитаю потом, когда захочется в ненависть погрузиться.

 

И вот эта абсолютно одинаковая трактовка- и особенно то, как изображают советских солдат ( и такое тоже наверное было, что меняли горилку на депортируемых, но это какой-то частный случай, в основном-то в Советском Союзе того периода воспевались дружба между народами и любовь к труду, да еще и построение нового прекрасного мира, если хотите)- вот такое нелепое изображение советских солдат настораживает сильно.