Великая Октябрьская Социалистическая Революция

Тема в разделе "Эхо Планеты", создана пользователем FunkY, 18 сен 2017.

  1. concord

    concord Активный пользователь ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    3 май 2014
    Сообщения:
    2.722
    Понимаешь, ты сейчас ниспровергла убеждения Славия и Шпаззи о том, что Ильич заботился об интересах работяг?

    Во время революций и прочих потрясений в первую очередь страдают самые культурные слои населения. Нет, это не гламурная интеллигенция, а именно белые рабочие воротнички.
    Они первые умирают - от голода, лишений, потому как не могут быстро встроиться в эту всю хуергу.
    Очень много людей погибло просто так в период конфликта на Донбассе, просто от голода. Это ужасно.
     
  2. Maddi

    Maddi Активный пользователь

    Регистрация:
    17 фев 2014
    Сообщения:
    4.315
    Добавлю чуток не в тему Октябрьской Социалистической, но в тему самосохранения.
    Известный факт, что у мужчин инстинкт самосохранения более низкий, чем у женщин. Поэтому собственно все войны, конфликты, перевороты сотворяются именно мужской частью человечества. Женщины в исключительных случаях ведут себя как революционеры - это, можно сказать, единицы, которые особо хорошо свою жизнь никто не кончает. Биологически в женщинах заложена способность к выживанию, терпению, боли, воспроизводству, воспитанию, охране себя-семьи-очага, а чисто на идейные и моральные принципы женщине по большому счёту похуй-нахуй. Если приходит большевик в деревню, ебёт бабу, жрёт, спит, срёт, а потом съёбывает - то и слава богу, приходит бендеровец - ебёт, жрёт, спит, срёт, съёбывает - слава богу, приходит фашист - ебёт, жрёт...и т.д. Похуй. Главное, что баба при каждой смене обстоятельств - выживает, даёт потомство, и из него выросли все МЫ.
     
  3. Maddi

    Maddi Активный пользователь

    Регистрация:
    17 фев 2014
    Сообщения:
    4.315
    Не люблю рассуждать о том, кто о чём заботился, когда я лично кого-то не знаю, и уж точно о мертвецах рассуждать правильно они что-то делали или нет - это как-то абсурдно. Мы имеем то, что имеем и живём с тем, что есть.
    Можно лишь с уверенностью сказать, что на самопожертвование и признание ошибок практически ни один руководитель/вождь/президент и т.п. не идут. - правильно, ибо работают то в команде таких жэ, кто жопу рвёт за кресло.
     
    • Согласен Согласен x 1
  4. Spaziotuffatore

    Spaziotuffatore Активный пользователь

    Регистрация:
    16 июл 2014
    Сообщения:
    4.295
    дорогие конкорт и мадди, не надо свое примитивное скотское "мировоззрение" проецировать на всех подряд.
     
  5. concord

    concord Активный пользователь ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    3 май 2014
    Сообщения:
    2.722
    Шпаззи, ты остынь и не кидайся какашками, особенно в "холиварных" полит-темах :umnik:
    Хуевенько выглядит.
     
  6. concord

    concord Активный пользователь ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    3 май 2014
    Сообщения:
    2.722
    Обычно разговор с приверженцами социалистического мироустройства заканчивается на теме денег.
    Спрашиваешь у такого товарища - Жора, ты вот получаешь 100 кило рублей в месяц, готов ли ты поделиться половиной своей зряплаты, чтобы другой Жора бесплатно лечился, ходил в институт, пинал хуи на работе, в то время, как ты въебываешь (ну, уравниловка же, все пристроены, и никого не ебет, что Жора №1 вырабатывает в месяц на 600 килорублей, а Жора №2 - долбоеб по жизни, нихуя не вырабатывает, однака зряплату получают одинаковую) и далее по списку.

    В-общем, на этом моменте все сливаются и начинают кидацца какашками, пеняя на "скотское мировосприятие". Вот такие поборники социальной справедливости, ебта блять.

    Есть кстати один знакомый, тоже все по социалистической идее тоскует. Ну, в годах уже мужичок. Работает правда в французской фирме и зарплату в евро получает. Вот такие вот ребята.
     
    Последнее редактирование: 7 окт 2017
    • Согласен Согласен x 1
  7. Spaziotuffatore

    Spaziotuffatore Активный пользователь

    Регистрация:
    16 июл 2014
    Сообщения:
    4.295
    честно говоря, мне трудно представить, что кто-то при ознакомлении с твоими примитивными мыслишками, которые противоречат элементарной логике, может слиться, пораженный непробиваемой "аргументацией".:palm: я устал от ахинеи, которую ты тут несешь с самого начала темы. может тебе надо для начала ознакомиться с историческими фактами, биографией ленина, с его трудами, наконец? все-таки это один из самых выдающихся мыслителей 20 века.
    пока что я увидел, как ты сравниваешь социалистическую революцию, которая перевернула ход мировой истории, с ебаным майданом.
    пытаешься унизить ленина, проецируя на него свое примитивное и скотское мировоззрение. хотя даже по жизненному пути ильича видно, что жил он всегда скромно, довольствовался малым и никаких спрятанных дворцов, пароходов и сундуков с золотом после себя не оставил. хотя мог, как михал сергеич, разрушить страну и беспечно жить за границей, праздновать день рождения в лондоне и открыть горбачев(ленин)-фонд в нью-йорке. или озолотиться как семейка ельцина. ленин же, напротив, спас страну от распада, дал образование, медицинское обслуживание, работу и крышу над головой миллионам безграмотных и бесправных людей.
    оказывается, социализм это когда конкорт отдает пол зарплаты на лечение и учебу какого-то дурака жоры(почему дурака?), который потом получает одинаковую зарплату с конкортом и, по всей видимости, потом тоже отдает пол зарплаты на обучение и лечение другого дурака жоры? конкорт, что ты несешь? какие пол зарплаты? ты сверхбогатый интеллектуал, который платит бешеные налоги что ли? ты из скандинавской страны?

    приведи мне реальный пример из советского прошлого, когда бестолковый дурак и умный работник получали бы одинаково. умный, как правило, становится начальником. а если влиятельный папа делает начальником дурака, то это имеет место и при капитализме, как в россии, так и на западе. тупорылый бабуин дж. буш младший вообще стал президентом сша.
    при капитализме больше справедливости ты хочешь сказать? то есть менеджер где-нибудь в госкомпании, пристроенный папой и ковыряющий в носу, или "светская львица", "художник говном", получающие бабла и бонусов столько сколько тебе и не снилось - это нормально? ты понимаешь, что твои сраные килорубли это для них один раз затариться в модном бутике?
    банки, делающие деньги из воздуха, финансовые пузыри, ничем не обеспеченные зеленые бумажки, неподъемная ипотека, нищие молодые учителя и врачи(они хуже конкорта?), олигархи, паразитирующие на природных ресурсах, паразитирующие прокладки (типа роснефтегаза) с закрытой отчетностью - все это нормально и справедливо? ты знаешь сколько зарабатывают инженеры в нашей космической отрасли? сколько зарабатывают врачи скорой помощи?

    социализм - это когда сын дурака конкорта, который не работает и тратит все свое время на бухло и фолаут, имеет право на бесплатное лечение и высшее образование. потому что он не виноват, что его папа - дурак.
    социализм - это когда дурак конкорт, потерявший зрение, ногу или руку, получает льготы и пособия, а не подыхает с голоду в собственном дерьме. круто ведь быть социал-дарвинистом, пока тебе ногу нахуй не оторвало.
    я доходчиво объяснил?
     
    • Отлично! Отлично! x 3
  8. slavij

    slavij Активный пользователь

    Регистрация:
    25 фев 2014
    Сообщения:
    8.100
    Действительно: довод про "готовность поделиться зарплатой" - это же просто расхожий тупорылый штамп из серии "про чрезмерные репрессии" и про "провальную экономику" :palm: : бездоказательная голословная антипропаганда "совка". Перестроечная пропаганда насрала это в башку - так это с тех пор там и осталось у некоторых.

    А в реальности "уравноловка", конечно была - но какая? Ребята, да вы сами свое детство и рассказы родителей вспомните, и не мелите ебаной штампованной чуши.
    Уравниловка была в правах. Прикинь, и дурак, и умный имели равные права получить от государства блага:
    - отдохнуть на турбазе
    - отправить ребенка в пионерлагерь
    - вылечиться в поликлинике
    - устроить ребенка в школу
    ... и тд и тп

    По зарплате, разве, была уравниловка? Да ведь это тупая насранная в голову чушь. На примере заводчан (у меня родители заводчане - поэтому помню):
    - система разрядов не позволяла дураку получать столько же, сколько получал нормальный. Отец получал 230 рублей - а дурак на схожей работе получал 150 рублей.
    - были разные добавки за разные "передовик производства", "ударник" и так далее - дураку такие добавки были недоступны.
    - были премии вроде "13-й зарплаты" для нормальных работяг- дурак в конце года отсасывал хуй вместо премии.
    - были надбавки "за модернизацию" (не помню, как точно называлось). Сборщик придумал некую приспособу - получал вознаграждение. Потому что эта приспособа потом вполне могла быть внедрена в производство всего потока. Придумал некий трафарет, по которому просверлить дырки занимает полчаса, а без трафарета по чертежам - займет целый день. Получи премию :agree: Прикинь, какая экономия? Дурак такие приспособы не придумывает, и денег за них не получает.

    Кроме того, были конструкторы (не глобальные типа Калашникова, а просто заводские) - которые вполне себе патентовали изобретения, и затем получали за это деньги.
    Кроме того, были разные категории граждан, имеющие бонусы в той или иной сфере: например, ветераны или учителя имели преимущество в получении жилья, или там в покупке транспорта.

    Бонусы для хороших работников в реальности были даже в последние годы перед распадом, когда на развитие уже всем было насрать, и когда стимулировать на развитие уже нахуй никому не уперлось. Как люди поощрялись в периоды, когда развитие было жизненно необходимо - я даже и не знаю. Ведь эти поощрения работников на труд в начале 80-х - это были лишь остатки от поощрений на труд в конце 40-х, или 30-х. (Да, про сталинский террор тут не забудьте меня ткнуть лецом, типа все вкалывали только из страха быть съеденными вождем)
    Например, как поощрялось стахановское движение (Стаханов и некий Жора ведь одинаково получали, да? Уравниловка). Когда антитезисы цитировать про стахановцев будете - не забудьте поставить ссыль на источник. Посмеюсь хоть, если это постперестроечный поток правды окажется :degenerat:

    О какой вообще уравниловке "дурака" и "недурака" тут речь идет? Ебаные тупые штампы.

    При этом даже дурак имел равную соцподдержку, права и возможности для жизни. Это в высшей степени несправедливо и бесчеловечно, да. Сейчас дурак справедливо сдохнет в канаве под забором, и это правильно - такой вывод я делаю из постов гуманиста Конкорда. А дядька из французской фирмы - просто двуличный козел. Не то что гуманист Конкорд
     
    Последнее редактирование: 8 окт 2017
    • Отлично! Отлично! x 3
    • Согласен Согласен x 1
  9. concord

    concord Активный пользователь ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    3 май 2014
    Сообщения:
    2.722
    @Spaziotuffatore, все в кучу смешал и высрал :palm:
    Тебе надо постараться понять, что есть другие мнения, и люди могут по-другому относиться к каким-то вещам. У тебя почему-то люди, имеющие другую точку зрения, сразу записываются в долбоебы со скотским мировоззрением, а их источники информации - говно. Дискуссию строить на таком основании не хочется. Обычно люди, с напрочь промытыми мозгами, так агрессивно начинают отстаивать свою точку зрения. Ну, в СССР другой точки зрения быть не могло, там-то да - всех несогласных сразу определяли во врага народа, зачастую без суда и следствия. Удобный подход. Пропаганда хорошо придумала.

    Ты историк ниибацца крупный? Какие университеты заканчивал, может какую-то диссертацию по теме написал? А то ты все отсылаешь к каким-то первоисточникам.
    Ну это так, чтобы понять, кто там на другом конце провода сидит.

    Да, Ленина кстати никто вроде не обсирал. По-моему, все согласны, что это деятель планетарного масштаба. Задались вопросом о том, был ли он жесток по отношению к современникам.

    @slavij,

    Ну да, по поводу уравниловки и зарплат, предлагаю вам подумать про такие понятия, как выработка сотрудника, и выручка предприятия, в свете плановой экономики. А также перераспределение доходов среди населения.

    И что, ты хочешь сказать, что в СССР не было неравенства среди слоев населения, и даже внутри отдельно взятого социального класса? Было конечно. Не в такой правда уродливой форме, как сейчас. Но преференции одни граждане имели большие, нежели другие. Особенно, если каким-то образом входили в партийную номенклатуру или были около нее.

    Да, кстати, тут можно еще подумать об уровне этих зарплат и уровне цен в те годы. Скажем, сколько нужно было среднестатистическому врачу или учителю проработать, чтобы купить себе какие-нибудь сапоги или автомобиль. Чего не рассмотреть-то? Правда это не по теме революции.

    На мой взгляд, социальная справедливость, это когда человеку государство дает возможность жить так, как он хочет/может. Хочет работает, не хочет - не работает, хочет - по миру путешествует, и т.д. То есть, человек исключительно сам творец своего счастья. Если государство за тебя начинает решать какие-то личные вопросы, такие как - вопросы семьи, занятости, организации личного пространства - это уже перекос. Вообще, утверждается, люди-то в большинстве своем несчастны. В разные эпохи - по разному.

    Функции государства должны быть в обеспечении этих возможностей, в защите суверенитета и границы, защите и соблюдении законов, недопущении коррупции. В современной России проблема с соблюдением законодательства и повсеместная коррупция, что не дает возможности реализовать идеи рыночной экономики. Люди устали от беззакония и их понять можно. Люди считают, что государство должно их опекать, а чрезмерно обогатившиеся ребята должны делиться. Ну, как бы да - все отнять и поделить, эта идея уже не новая. Много любителей на чужом хую выезжать, как говорил Петрушкин.
     
  10. Chu

    Chu Пользователь

    Регистрация:
    10 авг 2017
    Сообщения:
    545
    Почему-то вспомнились дикие очереди и тетки магазинные, смотрящие на тебя как на говно. Это про доходы и распределения товаров. И конфеты и колбаса из Москвы
     
  11. Арапхель

    Арапхель Гость

    Помимо охранительных функций государства существуют (в развитых государствах) еще и изначальные плюшки, по праву рождения, по праву того, что предыдущие поколения добились сами, в том числе те поколения, которые трудились в СССР.
    Вот родился ты в этой стране- тупо получай бесплатную медицину и образование, и даже не за свой труд и не за счет реализовавшегося соседа Жоры, а просто потому, что у тебя паспорт этой страны, у тебя изначально есть эти возможности, а уж пользоваться или нет- твое право. И ты его можешь использовать или не использовать.
    Не очень понятно, где ты разделяешь социальную направленность государства и иждивенчество. Суверенитет- это не только чтобы враги не напали, защита суверенитета в том числе в обеспечении качественной медицинской помощи.
     
  12. PennAnDragon

    PennAnDragon Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11 май 2014
    Сообщения:
    5.888
    Социалистическая модель экономики в чистом виде никогда не существовала. Исключая наверное первые когда советской власти, когда пытались реализовать принцип: от каждого по способностям, каждому по потребностям. Причем реализовывалось это как в сельском хозяйстве, так и промышленности. Только вот нихуйа это не работало: т.к. нахуй надо вооще вкалывать, когда минимальную советскую копейку, работяга все равно получит, так же как его сосед по общаге или бараку Вася, Петя, Степа и т.д. Развиваться промышленность начала, когда стали вводится "капиталистические" элементы типа: сдельной оплаты труда, премиальной системы -- т.е. материальное и финансовое стимулирование рабочих. Ну и элементарно, когда Стаханов стал применять разделение труда у себя в забое...
     
  13. concord

    concord Активный пользователь ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    3 май 2014
    Сообщения:
    2.722
    А что, в России сейчас нет бесплатного образования и медицины? У государства-то как раз задача, сбалансированно подходить к вопросам социальной поддержки населения, чтобы не плодить иждивенцев и не сильно урезать доходы людей, работающих в реальном секторе экономики, при перераспределении доходов в бюджет от налогообложения. А дальше - человек сам себе хозяин.

    Опять же, мне кажется неверным уповать и сравнивать уровень медицинских услуг 40 лет назад, и сейчас. Просто потому, что количество и сложности различных болезней и вирусов постоянно увеличивается, и все чаще требуется оказание высокотехнологичной помощи, которая бесплатной в массовом применении быть не может. Хотя и тут, можно получить у государства финансирование на такую помощь.

    Что мешает сейчас хорошо работать и зарабатывать? Что мешает подработать, найти ненапряжный способ пассивного дохода, который будет приносить копеечку каждый месяц, если не хватает денег? Может быть, лень?
    У нас как правило те, кто неплохо трудится - получают побольше других, и на руководящие должности переходят.

    В деле борьбы с империалистической заразой, конфеты и колбаса населению не нужна.
     
  14. Арапхель

    Арапхель Гость

    :agree: Тов.concord, интересную тему поднял, Ленин в Шушенском тебя бы поддержал :-)
    Только, на мой взгляд, ты в одну кучу складываешь права, обязанности, субсидии, квоты, соцподдержку и паразитирование на такой поддержке.
    медицина и образование бесплатные есть, но уже сейчас в несколько раз все урезано, чем хотя бы пять лет назад.
    развернуто потом
     
  15. Spaziotuffatore

    Spaziotuffatore Активный пользователь

    Регистрация:
    16 июл 2014
    Сообщения:
    4.295
    ага, высрал тебе на гологу.
    это ты затронул тему социальной справедливости. я попытался по-простому объяснить, что при капитализме никакой справедливости нет тем более, да и не может быть в принципе.
    кстати, что делать инженерам, которых капиталист заменяет, например, на китайцев или индусов, которым можно платить в 2-3 раза меньше? справедливо?
    в полной мере справедливость капитализма оценили польские инженеры и учителя, которым пришлось работать уборщицами и сантехниками в западной европе. теперь через это проходят тупорылые евроукры, которым в справедливом капиталистическом мире указали на их законное место - у параши. вот только они стоят еще на ступень ниже чистящих унитазы поляков.
    я уже понял, что из себя представляет твое "мнение": нихуя не знаю, нихуя не понимаю, но свое мнение(идиотское) имею.
    я не историк, но знаком с биографией, основными работами и статьями ильичя. тебе тоже не мешало бы ознакомиться, чтобы иметь хотя бы минимальное представление на кого ты разеваешь свое хлебало и крошышь батон,:kruto: обвиняя его в неискренности и какой-то абсурдной корысти.
    уже никто не обсирал? и он стал деятелем планетарного масштаба? я уж было подумал, что это корыстный уебан, типа ебна или порошенко. а социалистическая революция в россии - явление не планетарного масштаба? или опять с майданом можно сравнить?
     
  16. Spaziotuffatore

    Spaziotuffatore Активный пользователь

    Регистрация:
    16 июл 2014
    Сообщения:
    4.295
    и не забывай, конкорт, что капитал не имеет национальности, как говорил мудрый карл маркс. капиталист всегда обманет и предаст.
     
  17. Арапхель

    Арапхель Гость

    а с какими работами Ленина лучше ознакомиться?
     
  18. Spaziotuffatore

    Spaziotuffatore Активный пользователь

    Регистрация:
    16 июл 2014
    Сообщения:
    4.295
    просто чтобы элементарно понимать ход мыслей ильичя
    http://leninism.su/works/61-tom-23/2315-tri-istochnika-i-tri-sostavnyx-chasti-marksizma.html
    http://leninism.su/works/66-tom-27/2080-imperializm-kak-vysshaya-stadiya-kapitalizma.html
     
    • Отлично! Отлично! x 2
  19. Abscess

    Abscess Администратор ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    26 янв 2014
    Сообщения:
    9.125
    Адрес:
    РСФСР
    Ребята, не могли бы вы, не снижая накала классогой борьбы, всёжэ не переходить на личности :bow:
     
    • Отлично! Отлично! x 1
  20. Kill Fuck Die

    Kill Fuck Die Активный пользователь

    Регистрация:
    3 мар 2014
    Сообщения:
    1.145
    А хуета, возомнившая себя знатоком классовой борьбы не может иначе, Абсцессыч. :-)
    И они все под копирку (далеко не только на этом ресурсе, все какие то неудовлетворённые и озлобленные), читаю и диву даюсь. Одно и то же, как железный дровосек. А ты (почти идеал для меня в плане юмора и гротсескуе) ещё лайки ставишь. :-)
     
    Последнее редактирование: 8 окт 2017
  21. Kill Fuck Die

    Kill Fuck Die Активный пользователь

    Регистрация:
    3 мар 2014
    Сообщения:
    1.145
    Спазе, ты долбоёб? Реально?:-) На всех советских предприятиях (по крайней мере 80х годов, от Брежнега до Андропога) так и было. Хуле перед тобой распинаца, если ты не в теме и матчасть не знаешь. Именно так и было- дурак и умный получале одинакого. На всех советских крупных предприятиях (КАМАЗ, например) так и было.
    У меня нет никакого желания тебе описывать, как совецкий человек мог улучшить своё существование (давно уже отписал своё, уже неинтересно). Оно было, реально. Но твой ебанутый тон незнайки, который думает поучать своим убогим "знанием" реально веселит.
     
  22. Kill Fuck Die

    Kill Fuck Die Активный пользователь

    Регистрация:
    3 мар 2014
    Сообщения:
    1.145
    И в который раз мудильному тону говорю- нет чёрного и белого, бля. Нет оправдания тому, что в это время всякая параша пидорная сейчас рулит и получает money for nothing.
    Однако, нет никаких прав тебе нести хуету по давно ушедшим дням, искажая ту действительность.
     
  23. Kill Fuck Die

    Kill Fuck Die Активный пользователь

    Регистрация:
    3 мар 2014
    Сообщения:
    1.145
    Фильм "Амнистия" посмотри с покойным Бурковым.
    Там ооооооочень дипломатично и аккуратно показывают твои "неуравниловки", которые ты так рьяно описываешь. 1981 год, если чё. :korova:
     
  24. Порноатеист

    Порноатеист Кошмар Каждой Матери ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    17 фев 2014
    Сообщения:
    5.746
    Адрес:
    Уфа-матушка
    Нашол этот момент. Бурков нихуя не дипломатичен для начала 80х - рвёт и мечет просто и ведёт себя как асоциальный эротоман! :aaa:
     
    • Отлично! Отлично! x 1
  25. Kill Fuck Die

    Kill Fuck Die Активный пользователь

    Регистрация:
    3 мар 2014
    Сообщения:
    1.145
    Решил вспомнить, где я был и тусил по теме и вёл беседы с простыми пролетариями о вечном. :niger:
    Не просто пузо грел на пляже (не любитель такого отдыха), а чтоп попиздеть с народом.
    Итак, это были Вьетнам, Лаос, Кампучья, Куба, Доминикана. Не говорю про развитые страны (их более десятка, не есть интересно перечислять).
    Да и Доминикана тут постольку- поскольку. Там у каждого бармена лопатники в карманах по штукарю гринов.
    В каждой из перечисленных стран Спацце за его пиздобольство дали бы пиздюлей. И это было бы нормально.
    Особенно в Камбодже. Ох, я там погогорил по душам за счёт их красных кхмеров и их деяний.
    Вот в Монголии не был, сука. Может, я всё просрал и там не нашол тот Грааль.:crying:
     
    Последнее редактирование: 8 окт 2017
    • Отстой Отстой x 1
  26. Abscess

    Abscess Администратор ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    26 янв 2014
    Сообщения:
    9.125
    Адрес:
    РСФСР
    Сам-то как? :-)
     
  27. Kill Fuck Die

    Kill Fuck Die Активный пользователь

    Регистрация:
    3 мар 2014
    Сообщения:
    1.145
    Нормуль. Трудица пойду счяс.:-)
     
  28. concord

    concord Активный пользователь ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    3 май 2014
    Сообщения:
    2.722
    Это потому, Спаззи, что мир вокруг нас - такая мощнейшая нелинейная система, состоящая из людей, вещей, идей и событий, которую невозможно описать какой-то теорией, или регламентом, и подчинить каким-то законам. От того, и мнений по одному и тому же вопросу может быть несколько, а какое из них правильное - тоже не могут разобраться.

    Тебе же сказали - нет или черного, или белого. Это только у детей так, или у тупых долбоебов, которым всегда все ясно.
    Предлагаю тебе задуматься над этим.
     
    • Отлично! Отлично! x 1
  29. Spaziotuffatore

    Spaziotuffatore Активный пользователь

    Регистрация:
    16 июл 2014
    Сообщения:
    4.295
    а меня веселят апологеты "невидимой руки рынка" килфаки с уебаном черчиллем на аватарке. что ж тут поделать.
    ишь ты, разошолса-то как. хуета, долбоёб, пиздабольство, пиздюлей получишь... ты работал на КАМАЗе в совецкое время что ли?:lol: я ведь не зря попросил конкорта, который сам за себя может ответить, привести реальный пример "уравниловки" (именно в кавычках). потому что "уравниловка" была далеко не везде, а там, где она действительно имела место, она была необходима по вполне объективным причинам. допустим, есть токарь вася и токарь петя. вася делает больше деталей и они высокого качества, но получает производственную травму и не работает пол года, а петя в это время непрерывно хуярит детали, как робот. кто приносит больше пользы? из запоя выходит токарь ваня, который три дня беспробудно бухал, пока вася с петей работали, но у вани талант, и он делает деталей больше, чем петя и вася вместе взятые. как справедливо оценить труд сотни токарей с одинаковым разрядом? непросто. но в советское время была и сдельная оплата труда, разряды, премии за рацпредложения и изобретения. за тяжелый, опасный и выдающийся интеллектуальный труд всегда платили больше. с оценкой интеллектуального труда, если он не является выдающимся, тоже все совсем непросто.
    я понимаю, что килфаки:ueb: почему-то считают себя умнее и трудолюбивее остальных - глупых и ленивых, но что касается справедливости оплаты труда, определения его полезности для общества, то в ссср с этим было лучше, чем в дерьмократической россии. люди не глупее килфака работали в ссср.
    сейчас "отобрать и поделить" значит, что горстка паразитов-олигархов отбирает народное и делит в своем узком кругу. и почему, например, учителя и врачи скорой помощи должны получать копейки. мало пользы приносят обществу, в отличие от незаменимого килфака?

    килфак, ты не только с барменами(которые делают неоценимую работу) разговаривай и советуйся. надо брать пример с сашы сотника и узнавать мнение по любым вопросам у таксистов.
     
    Последнее редактирование: 11 окт 2017
  30. Kill Fuck Die

    Kill Fuck Die Активный пользователь

    Регистрация:
    3 мар 2014
    Сообщения:
    1.145
    Да ты не советуй, с кем мне общаться, я и без тебя знаю. Советчик. :degenerat::degsmile::ueb:
    И своё мнение, выражаемое в уебанском стайле можешь засунуть себе в письменный стол. Особенно касаемо народа, который ты знать не знаешь и который тебя знать не знает и не горит желанием знать. :niger:

    Но если тебе действительно интересно про советские заводы и ты не протиф пообщаться по этой теме в нормальном ключе без своих глупых "променяле истину на жувачку и пластинке" или "безмозглого килфака промытого рептилоидами", то я тоже за. :smoke:
    Конструктивно то общаться всё лучше, чем хаять друг друга, не? :-)
    Конечно, в 80е я был маленький и помню (правда, очень хорошо) как работали мои родители там.
    Но я работал в 90х, а там, поверь, на больших негибких пост-советских производствах не особо в те времена чего поменялось. Так что какой-никакой небольшой опыт есть. :-)
     
  31. Kill Fuck Die

    Kill Fuck Die Активный пользователь

    Регистрация:
    3 мар 2014
    Сообщения:
    1.145
    А пока вспомнился известны анегдод советских времён. Понятно, что тоже стереотип, но:

    Встречаются как-то директора русского и японского предприятий. Предприятия выпускают одинаковую продукцию и в одинаковом объеме.
    Директор русского предприятия спрашивает у японца:
    - А сколько у тебя на предприятии людей работает?
    - Девять, - отвечает японец – А у тебя?
    У русского на самом деле 500 человек работает, но он говорит, что 10.
    На следующий день японец говорит: «Слушай. я всю ночь не спал. Думал: а что у тебя 10-й делает?»

    (с)

    Не на пустом же месте такая сатира оказывалась, не госдеп и солженицын придумывали. :beer:
     
  32. Арапхель

    Арапхель Гость

  33. Spaziotuffatore

    Spaziotuffatore Активный пользователь

    Регистрация:
    16 июл 2014
    Сообщения:
    4.295
    во-первых, не надо песдеть, што я якобы называл тебя безмозглым. я тебя тут вообще не оскорблял, разве што слехка подъебывал насчет жыдорептилоидов.
    мы не променяли истину(какую нахуй истину?) на пластинки, мы просто проебали огромную страну, территориально, вместе с "полимерами", людьми, военной и промышленной мощью и геополитическим положением в мире. вместо этого мы приобрели наркоманию, вымирание населения, вошли в десятку стран с наибольшим количеством больных спидом, скатились на позорное место по объему ввп, получили деградацию образования и фундаментальной науки. а справедливости не стало больше, даже в плане оценки полезности того или иного труда. зато теперь можно купить классные пластинки и стиральные машинки, ну и конечно джынсы, порнуху и чоткий вискарик. каждому свое, как гогорится.

    про "уравниловку" и работу конкретно на камазе расскажи, конечно. там работали твои родители, насколько я понимаю. не совсем ясно, как ты можешь говорить про все советские крупные предприятия.

    напоминаю на всякий случай, что я вовсе не коммунист и ничего не имею против рыночной экономики как таковой на определенных уровнях.
     
  34. Spaziotuffatore

    Spaziotuffatore Активный пользователь

    Регистрация:
    16 июл 2014
    Сообщения:
    4.295
    при чем тут уравниловка?
    в ссср была серьезная проблема в подготовке кадров для управления в условиях плановой экономики. тупо не могли составить толковое штатное расписание на предприятии. дело еще и в серьезном технологическом отставании на определенном этапе, не считая впк и связанной с ним космической отрасли.
    что касается производства какой-нибудь бытовой техники или шмоток, естественно, более эффективна рыночная экономика.
     
  35. Арапхель

    Арапхель Гость

    да што ш вы нервные-то такие :-)