Великая Октябрьская Социалистическая Революция

Где-то в космосе
Летит
Голубой метеорит.

Ты идешь,
А он летит.
Ты лежишь,
А он летит.
Ты заснул,
Но все летит
В космосе
Метеорит.
(c)

 

Просим в студию список заворушек и повешенных священиков.

 

Глянь, чего я вот только-что на днях за пару вечеров узнал - и даже не смотря телепередачи :
- что Гитлер был просто милашка по сравнению с уебанами-коммунистами (Это в последнем "Причере" рассказали)
- что поработители-кровососики из последнего "Штамма", оказывается, зовут друг друга... "товарищ!" И живут коммунами.
- что ход 2МВ переломили кто? Правильно: Трансформеры! И американские десантники.
Вот у меня глаза-то открылись

И все это - только за пару коротких вечеров, даже не утруждая себя реальными новостями поинтересоваться.
Такое там было - на протяжении всего советского периода. И вот Союз рухнул - и все это незамутненное правдивое поносево хлынуло сюда. Я полагаю, у тебя именно тогда глаза открылись. Да чего там: у всех тогда глаза открылись. Правда, после у многих закралась мысль, что тогда их какашками накормили, и что раскрывшиеся сокровищницы информации тех времен стоит делить на сотню тысяч. И так ли лжива она была, эта советская пропаганда?
А ты так и стоишь с распахнутыми глазами. Это я предполагаю просто. Не утверждаю, не.

А, да! Но пропаганда то была только в СССР!, Вот что забыл дописать

Почему убили француза Марата-революционера?
Почему отрубили бошку Карлу!?
Почему убили Кеннеди, в конце концов?
Все это краййне интереесненько

Пфф. Вон щас Ходорковский так же кидается, и чего? Тоже участник, только контр-революции.

Очень избирательно про идеологические ты вывел.
Вся планета кровью пропитана, когда католики-гугеноты и сатанисты ебошились миллионами по религиозным соображениям, или по расовым, или по межнациональным. Заметь: коммунизм в принципе такие мясорубки сводит на нет. Но, тебя это не устраивает, и ты за идеологические переживаешь.

Думаю:
- не такие уж и чисто идеологические причины в большинстве случаев были.
- а кто по идеологическим, то смена строя - это даже работа потяжелее, чем из болота тащить бегемота. Бывшие соратники на каком-то этапе разнятся во мнениях, начинают тащить в разные стороны. Чтобы довести дело до конца - кому-то из них надо уйти. Кто сильнее - тот и выиграл.
Сейчас довай скажи, что это только в революциях такое бывает, и что нигде больше о таком и не слыхивал.

 

«Революция, как бог Сатурн пожирает своих детей. Будьте осторожны, боги жаждут» (с) один из гильотинированных деятелей французской республики.
Там тоже валили пачками, бывшие соратники друг друга. Сначала пламенные речи с оправданием террора, а потом сам уже на гильотине. В школе разве не проходили по истории? Про Робеспьера в частности.
Все твои вопросы - это, грубо скажем, сопли современного человека-гуманиста, которому трудно понять те времена и нравы.

 

Марата не казнили, а на него было совершено покушение. Как на Ленена, типа.

 

Почему на обобщенном Западе количество последователей соц. идей в 1-ю половину 20-го века столь стремительно сократилось до мизера? Ведь Запад и есть родина этих идей.

Нет, совсем не потому, что там гнобили-лишали работы-выебывали нахуй из страны за идеологические разногласия. Такого просто не может быть.

 

Стой, британские лейбористы и СДПГ - левые партии. Ну ладно, левоцентристские. Лейбористов никто не отменял, а СДПГ нацики в 33 запретили.

А сокращение поддержки могло быть не только из-за административного давления, но и из-за того же, почему в странах СНГ "несистемные" оппы резко потеряли поддержку. Посмотрели на СССР, на разгон Учредительного собрания, запрет других партий, авторитаризм и разочаровались.

Я сёдня почитал о третьеиюньском перевороте. Это когда царь Думу разогнал и тут же изменил избирательное законодательство, по которому теперь они стали не прямыми и граждане не равными. Опуская неконструктивное поведение самой Думы, вошедшей в клинч с правительством, это противозаконно и нарушение избирательных прав. Ок, а разгон большевиками Учредительного собрания, на выборах в которое победили эсэры (просто потому, что крестьян было 77% населения страны), это тогда что было, воплощением мечтаний 90% народа?

 

если бы у бабушки был хуй, то она была бы дедушкой. эсеры проиграли и прекратили свое существование. еще один факт для тебя и конкорта.

10% от собственного производства - не много, учитывая засушливые годы и численность населения(больше чем в сша, если мне не изменяет память). по производству пшеницы ссср всегда опережал сша. по зерновым сша были впереди только за счет кукурузы.
естественно были проблемы в сельском хозяйстве, но вполне поправимые при грамотном руководстве в условиях плановой экономики.

 

по объему ввп. вплоть до умышленного развала ссср в 1991 году.

 

Они выиграли на выборах в Учредительное собрание, но пришёл матрос Железняк, выгнал их пинками и сказал "нихто його нэ быв". А потом их вообще нахуй запретили. Но это ж не олигархический переворот и поэтому не считается

 

Спаззи, у тебя логика конечно железная во всей этой теме. Большевики выиграли в политической и гражданской войне, значит они заебись. В 91-м ЕБН с либерасами тоже выиграли - значит они тоже заебись? Кстати, что-то в 91-м народ не вспомнил опыт 17-го, и не ломанулся с заводов проводить стачки и демонстрации, тоже показатель. Большинство трусливо поскладывали парт-билетик в шкафчики, и засунули языки в жопу. Да и в 95-м, когда немного отрезвели от "ветра перемен", когда был реальный шанс у коммунистов и большинство в думе, никто особо не дернулся, да и Зюганыч в штаны насрал. Заказчиков не было, или были, но постановка на тот момент другая была.

Сказка это о том, что народ что-то решает и определяет ход истории.

Но опять же - революция-революцией, но чистки и репресии происходили уже сильно позже 17-го года, вплоть до середины 20-го века. Культы личности - какая-то нездоровая хуйня, в моем понимании. Сегодня ты герой, а завтра - враг народа. Как-то это все истерично выглядит, какими-то психопатическими рывками.

Я согласен, что на данном этапе мое мировоззрение сильно идеализировано в пользу как раз гуманизма, это ты верно подметил . Естественно, трудно понять необходимость таких жертв, которую потребовали события 17-го года. Меня не оставляет ощущение того, что все нужно и должно было сделать по-другому - мягче, планомерней и более обдуманно. Вот собственно все мое отношение к революции - еще раз повторю - безотносительно того, кто там был действующей силой.

Так можно еще вспомнить, как ребята ебошились целыми племенами из-за туши убитого мамонта например, еще чуть раньше.
Вроде тема про революцию, поэтому тут в свете революции обсуждаем кровопролитие. Ладно, совершили революцию, угандошили несогласных, это все еще понять можно, но потом же начали и своих крошить. Причем, как я уже чуть выше написал - процесс затянулся на несколько десятилетий вперед. Там извини, тогда уже и про революцию забыли давно, и начали строить новую страну. Но чуть что не так - сразу в расход, причем не только верхушку, но и среднее-мелкое звено страдало. А доносы? Сколько людей просто так пострадало.
Нездравая какая-то хуйня, не находишь?

Я если честно, ящик в последние полгода вообще забросил. Стараюсь не смотреть, потому что от мусорной пропаганды с обеих сторон уже совсем что-то тошно стало.

Вот еще кстати вопрос у меня есть, но по связке Октябрьская революция - Вторая мировая (и ВОВ). Если так порассуждать. Многие тут говорят, что Октябрьская революция изменила ход истории. Вот допустим, нет революции лктября 17-го года, Россия не вышла из Первой мировой на условиях проигравшей стороны:
а) как бы окончилась Первая мировая в этом случае;
б) какова вероятность того, что через 20 лет началась бы Вторая мировая война?
Я понимаю, что это такой вопрос - чисто гипотетический, но может быть, у здесь присутствующих ребят есть достаточно знаний по истории, чтобы попробовать обосновать возможное развитие событий и провести анализ-экстраполяцию?

 

К столетию субжа у Клима Жукого есть сериа бесед об.

Начинаэт довольно издалека, как мы были первобытными обезьянами с дубинами, а затем по нарастающей, ко взятиу Зимнева Проясняет многиэ вопросы, то и дело возникающиэ в топеге

Рекомендуеццо к прослушываниу шыроким слоям населениа

К.Жуког о рождении Революцыи (раскрыть) К.Жуког о рождении Революцыи (свернуть)

+ факультативны ролеки (про незадачливова "революцыонера" Марвина Химейера и прочее)

Приложэниэ к (раскрыть) Приложэниэ к (свернуть)

 

как об стену горохом. опять попытка сравнить принципиально несравнимое. ну как, блять, можно сравнивать социалистическую революцию в экономически отсталой российской империи с ее безграмотным и бесправным населением с 91 годом или с олигархическим переворотом на уркаине???

 

бигди, ты плохо понимаешь, что представляет собой россия и плохо знаешь ее историю. судя по всему, хуторское мировоззрение за годы незалежности распространилось и на восточную часть. даже по шарию видно, что взрослый хохол не понимает насколько сложным организмом является россия/ссср. постоянно чото пренебрежительно вякает про "совок", пытаясь увязать рогулизацию с искаженным образом революции и "совка" в своей голове. а самое ошибочное - судить о революции по фильму/роману "собачье сердце".
разрозненные эсеры без четкой идеологии и жесткой централизации никак не могли возглавить страну. были обречены на поражение.

можно еще пофантазировать и вспомнить новгородское вече. помечтать как демократическая россия могла бы развиваться без царей-узурпаторов и диктатуры пролетариата.

 

То есть, Ленин сам не понимал всей невъебанной сложности страны, когда провозглашал "Вся власть советам!" (выборному органу)? Или это такая наёбка населения была, сначала власть советам, потом в советах всех конкурентов обнулить и бинго!

 

считаете Ленин вот прям критически народным массам сочувствовал? сердце кровью так сказать?

 

наебка населения присутствует при любой власти

 

Если чо - думаю да. Сложно сказать был ли он сильнее влюблен в саму идею или в условный "народ". Скорее наверное в идею.

 

зачем жэ так сразу - наёбка. я бы сказал, што это многоходовочка от прыткаго ильичя. никогда не надо недооцэнивать пытливай ум вождя мировога пролетариата. в итоге осталась одна партия - вкпб. вся власть советам! - хорошый лозунг(для переходного периода). ну, не кадетам же всю власть и не временному правительству.
кадеты это, можно сказать, буржуйская "единая россия" того времени, которую ильич вертел на хую. поэтому считаю, што сегодня нам очень не хватает политического деятеля такого масштаба. все сегодняшние деятели меркнут в сравнении с ильичом.

 

безусловно, сочювствовал. сердце кровью - не про государственных деятелей такого масштаба, как ильич и висарионэч.
естественно, все делалось не для того, штобы ленен и стален могли жрать в три горла, прятать золотишко, паразитировать и оставлять награбленное своим детишкам. все делалось ради высоких идеалов, которых в современном мире практически не осталось.
когда ставишь перед собой такие задачи, как построение коммунизма, для чего нужна индустриализация, диктатура пролетариата, доступное образование для народных масс, то тут нет места для сантиментов. надо свернуть горы и повернуть реки вспять. какие тут могут быть сантименты. естественно, при таких масштабных задачях никто не будет строить аграрный соцыализм или спрашывать мнение безграмотного крестьянина вани, которому достаточно огородика и покосившейся хатёнки, и штобы на столе были хлеп, млеко, да яйки. и штобы никто его не трогал. и штобы цэрквушка рядом была. само собой, иванушке-дурачку не нравится, што его с корнем вырывают из деревни, заставляют учиться и работать на заводе или загоняют в колхоз.

но результат впечатляет:
электрификацыя и индустриализацыя проведена
народные массы получили бесплатное образование и крышу на гологой
фашызм разгромлен
космос освоен

первая в мире атомная электростанцыя, первый искусственный спутнег земли, первый полет человека в космос, первая посадка спускаемого аппарата на марс и венеру, сотни научных открытий, атомные ледоколы...

 

ой да ладно, ильич честолюбивый, наглый и как было сказано выше прыткий деятель. а все индустриализации и положительные плоды так то уже после оного были. Разве нет? народ и его благосостояние это лозунг, повод. думаю ильич власти хотел в первую очередь

 

в ссср была топорная пропаганда и велась слабая идеологическая обработка, которая не учитывала людскую психологию. над пропагандой смеялись, про маразматичного леонида ильичя сочиняли онекдоты. в итоге - в тепличных советских условиях вместо идеалистов были выращены избалованные эгоисты. все эти комсомольцы и детишки партийной элитки, завистливо поглядывающие в сторону капиталистического запада с его особняками, джакузи, машынами, джынсами, рокынролом, проститутками, порно-журнальчеками, хорошыми стиральными машынками и чюдесными пластинками, с кофем и круассанами у эйфелевой башни и с баварским пивом.
родители избалованной молодежи не всегда были лучше своих отпрысков. выходцы из села михал сергеич и борис николаич, замечательный виктор степаныч, крвчюки, шушкевичи, шыварнадзы, бурбулесы... алчность и эгоизм, помножэнные на зависть и тупость. могли ли идеалисты-основатели ссср предположыть, што люди могут так легко и быстро вернуться в свое естественное скотское состояние?
надо разбираться с партийной элитой и с руководителями кгб, который должен был до конца защищять ссср от всех видов угроз, особенно от распада. всё замалчивают, рыть в этом направлении практически никто не пытается. по понятным причинам. а ведь на лицо все признаки саботажа, как в плане искусственного товарного дефицыта, так и в плане скоротечного демонтажа ссср и внезапного перехода к дикому капитализму.

можно ли было исправить существовавший перекос в сторону тяжолой промышленности? можно ли было осторожно экспериментировать с рыночной экономикой на каких-то низшых уровнях? можно ли было наполнить полки магазинов? можно ли было копировать иностранные образцы и вертеть на хую правообладателей, как это делали и делают кетайцы? можно!!!
но зачем такие сложности, если узкой прослойке людей надо было быстро обогатиться и стать "высокоблагородиями" среди холопов? передавать по наследству наворованные миллионы, дачи, особняки, яхты и самолеты, что было невозможно в ссср.

 

то што ильич был идеалистом, марксистом, жэлал построения справедливого общества и хотел при этом власти не противоречит друг другу. но власть не была для него самоцелью. главная цэль - построение коммунизма.

 

Мажу маслом бутерброд - сразу мысль "а как народ?"

 

коммунизм стране а себе? родному?

 

Вы Ленина читали? Он для кого труды писал? Есть вопросы чего хотел Ленин, так читайте.

 

хорошо, знакома с трудами поверхностно, к счастью. ваше мнение, почему ильич не проявлял никакой политической активности до смерти своего старшего брата?

 

гитлер тоже труды писал

 

Наверное потому что в школе ещё учился?

 

И не только Гитлер.

 

А вообще вам не кажется, что властолюбивый и наглый Ильич странный и сложный путь избрал для достижения власти?