ГКЧП: 25 лет спустя

Тема в разделе "Эхо Планеты", создана пользователем Suti, 21 авг 2016.

  1. Порноатеист

    Порноатеист Кошмар Каждой Матери ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    17 фев 2014
    Сообщения:
    5.746
    Адрес:
    Уфа-матушка
    Генсеком мог стать Романов из ленинградского обкома, но стал Горбач...
    Вот в техноопере Аргонова как раз показан в качестве фона футуристичный СССР 21го века в той реальности где генсеком в 1985ом выбрали Романова. Я вот читая вас переслушал - всётаки нормуль... таланта бы композиторского парню поболее и воды убрать из сюжета. А так мощно - светлый счастливый СССР 2030х годов, любовь, пианеры, солнышко, скайнет и пиздос!:(
     
    • Отлично! Отлично! x 2
  2. PennAnDragon

    PennAnDragon Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11 май 2014
    Сообщения:
    5.888
    @concord, ну сопсна, у Михал Сергеичя два старых пердуна-оппонента было, а не один. Возможно выбрали более молодого и перспективного, который мог нАчать. К тому же Горбачева вроде как Громыко, Лигачев и Черненко протежировали.
     
  3. slavij

    slavij Активный пользователь

    Регистрация:
    25 фев 2014
    Сообщения:
    8.100
    А в чем пиздос то? Что дисторшен-гитары нет нигде? :gigi:

    Аргонов - голова! И выглядит внушительно

    [​IMG]

    Думается, что распиздяйство и затмение начало берут в 1956-м с мощнейшего Хрущева. Которого почти буквально можно с Горбачевым в один ряд ставить. О какой безысходности и страхе ты говоришь?
     
  4. concord

    concord Активный пользователь ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    3 май 2014
    Сообщения:
    2.722
    Думаю, надо копать как раз в корни его назначения. Кто и почему назначил рулить этого уебана.
    Там дальше и разберемся...
     
  5. concord

    concord Активный пользователь ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    3 май 2014
    Сообщения:
    2.722
    :agree: Возможно и так!
     
  6. Порноатеист

    Порноатеист Кошмар Каждой Матери ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    17 фев 2014
    Сообщения:
    5.746
    Адрес:
    Уфа-матушка
    Пиздос в том што там если воду убрать по сюжэту - в СССР
    Раскрыть Спойлер
    автоматизировали/компьютеризировали всё управление и совецкий скайнет в итоге брыканул, отправил в Иран советских боевых роботов подавлять востание мятежников ну и потом начал мировую ядервойну. Тоесть кончилось всё пиздосно...ядерзимой.
     
  7. concord

    concord Активный пользователь ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    3 май 2014
    Сообщения:
    2.722
    Вообще, хотелось бы пожить при Союзе. Как проектировщик сейчас говорю ) Сопромат N/A= сигма )
    Там раньше было: на проект дома - 2 года, зарплата 250 рублей, и неебет ) Правда, не взяли бы может. ибо не еврей. Хотя хуй знает.
    Шестидневка... Тоже ничего хорошего.
     
  8. slavij

    slavij Активный пользователь

    Регистрация:
    25 фев 2014
    Сообщения:
    8.100
    Ого! Не дослушал я эпохальный опус. Ну, конечно же, не дослушал :beer:

    Интернационал, общее равенство и "пусть всегда будет солнце" можно и так воспринимать. У Союза ведь такие постулаты были. Ну, собственно, как и щас у "демократизаторов всей планеты", хотя :degenerat:

    Аргонов с режиссером Кэмероном не знакомы, случайно? :lupa: От Владивостока до ЛА не так и далеко
     
  9. Spaziotuffatore

    Spaziotuffatore Активный пользователь

    Регистрация:
    16 июл 2014
    Сообщения:
    4.295
    еще один.:palm: наша песня хороша, начинай с начала. ельцин даже не упоминается.:crying:зато есть про стиральные машинки, ненужные ракеты и отсутствие комфорта. еще в ссср хороших пластинок не было и не было возможности ездить за границу.:palm:

    конкорд, а ты в курсе, что ссср не сам развалился, а его развалили? :-)

    конкорд ведь житель столицы? поэтому иногда и хочется хуйнуть по москве ядерной ракетой.
     
  10. Amdu

    Amdu Администратор Команда форума ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    27 янв 2014
    Сообщения:
    18.170
    :lol:
    Спаззу, только не гогори больше, что я тебя когда-то огульно разочег "обозвал" "оголтелым".

    Просто, еще помню одного мужчину по прошлому форуму, который тоже хотел по маськве ядерной бомбой хуйнуть. Гогорят, щас он маськвич :deg:
     
    • Отлично! Отлично! x 1
  11. Spaziotuffatore

    Spaziotuffatore Активный пользователь

    Регистрация:
    16 июл 2014
    Сообщения:
    4.295
    кто воевать то собирался против танков за независимость? независимость всем просто подарили. можно даже сказать навязали, несмотря на то, что народ проголосовал за сохранение ссср.
    кого бы пришлось давить танками, кроме горстки долбоёбов в москве?
     
    • Отлично! Отлично! x 1
    • Согласен Согласен x 1
  12. Spaziotuffatore

    Spaziotuffatore Активный пользователь

    Регистрация:
    16 июл 2014
    Сообщения:
    4.295
    ну, я это несерьезно.:gigi: у меня родственники в москве есть, в том числе и коренные москвичи.
     
  13. Порноатеист

    Порноатеист Кошмар Каждой Матери ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    17 фев 2014
    Сообщения:
    5.746
    Адрес:
    Уфа-матушка
    Хуёвейшые видимо родственники - раз их ядербомбой хочешь накрыть... причем без сожаления - с несерьёзными улыбками и смешками.
    "Хомо хомини залупус эст" - как говаривали латиняне.:umnik:
     
    • Отлично! Отлично! x 1
  14. Kill Fuck Die

    Kill Fuck Die Активный пользователь

    Регистрация:
    3 мар 2014
    Сообщения:
    1.145
    хз, ты же пишешь про танки, которые всегда прокатывают) народ проголосовал не везде. Третий раз пишу вроде бы это доступным языком, не?)
     
  15. Kill Fuck Die

    Kill Fuck Die Активный пользователь

    Регистрация:
    3 мар 2014
    Сообщения:
    1.145
    Мне в Москве нравится потусить два-три дня. И домой. Не мой город) Но и бомбу не хотелось бы всё таки на него)

    зы Всё, ребят. Накрылся в парке Морской Бой((( Пришел счяс, а он всё...и починить некому. Эх.
     
    Последнее редактирование: 28 авг 2016
  16. Spaziotuffatore

    Spaziotuffatore Активный пользователь

    Регистрация:
    16 июл 2014
    Сообщения:
    4.295
    для подавления дурачков на площадях, конечно, прокатывают. если надо было бы раздавить таких же дурачков, например, в киеве, то раздавили бы.
     
    Последнее редактирование: 28 авг 2016
  17. Amdu

    Amdu Администратор Команда форума ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    27 янв 2014
    Сообщения:
    18.170
    Спаззи! Оверквотинг лютый!
     
  18. Арапхель

    Арапхель Гость

    А если бы дурачки в Киеве сами владели бы танками, и пошли давить дурачка тебя? Вышел бы на площадь?
    Вот не у тебя танки, а у них?
     
  19. Арапхель

    Арапхель Гость

    Борща нет сегодня :( пошла доваривать грибной суп :up:
     
    • Отлично! Отлично! x 2
  20. Spaziotuffatore

    Spaziotuffatore Активный пользователь

    Регистрация:
    16 июл 2014
    Сообщения:
    4.295
    узбагойзя, арафелечка. с лапшой любишь суп? я тут фантазирую, а на самом деле совок прогнил и сам развалился. легко отделались, иначе пришлось бы воевать против прибалтийских сверхдержав и кого-то там с закавказья. килфакдай три раза мне писал, а я сразу не понял. не надо забывать про злых и образованных людей, собравшихся на площади в москве. разве могла регулярная армия, милиция и кгб справиться с такими вызовами? конечно, нет.
     
  21. Арапхель

    Арапхель Гость

    Причем здесь Москва вообще?
    Отделение Туркмении- причем здесь Москва? Самостоятельность Азербайджана? Независимость Грузии?
    Всесильная рука Москвы эти вещи решает?
    Гигантомания такая? Сидит Москва и рассказывает, как кому жить. А кому не нравится- танками проедемся.
    Почему же они отсоединились, а не запросились обратно?
    Нам не нужна империя, построенная только на страхе.
    Территория ради территории- у нас много и своей земли, ресурсов, мозгог и рабочих рук. У нас все нормалды и без империи.


    Не прогнил, а потерял управление и врезался в скалу.
     
  22. Kill Fuck Die

    Kill Fuck Die Активный пользователь

    Регистрация:
    3 мар 2014
    Сообщения:
    1.145
    Мне Спаззи иногда напоминает гусляра из Маски-Шоу в исполнении Б.Барского:blush:
    Чуваку говоришь- в 1991 году жители минимум семи Союзных Республик подавляющим большинством голосов проголосовали за отделение от СССР.
    Спаззи пишет- 72% всего населения СССР проголосовали за сохранение СССР. Ясное дело, голосами каких четырёх Республик. Которые и сейчас, за исключением одной, вполне себе неплохо относятся друг с другом без таможенных границ.
    Я пишу Спаззи- никто не поехал бы никого давить по Союзным Республикам (наподобие Праги или Будапешта в своё время) в 1991. Это аксиома, спорить с этим глупо и просто не помнить ту ситуацию.
    Спаззи пишет про грамппластинки и рокенрол:blush: И про то, что танки решают всё:jump:
    А, и про то, что масоны (ГосДеп, англо-саксы, инопланетяне, Майлз Дэвис) развалили СССР, это, конечно, намного охуеннее выглядит, чем факты того, что экономика СССР полетела в пизду в 70е, и что произошла асфикция. Куда там, это ж, бля, антикомунисисьское дерьмо 90х. :-)
    Вот просто интересно узнать, на чём строится мировоззрение Спаззи в этом направлении, где же он черпнул такие чёткие знания?
    Это я без шуток)



    Вот тут гусляр с 21-45 (простите, не умею ссылку давать с привязкой к определенному моменту на видео)
     
    • Отлично! Отлично! x 1
  23. Kill Fuck Die

    Kill Fuck Die Активный пользователь

    Регистрация:
    3 мар 2014
    Сообщения:
    1.145
    И тоже без шуток тогда вопрос Спаззи- твоё отношение к Маски-Шоу?) Это серьёзно, правда.

    У меня лучший товарищ, кстати. Один в один тезисы Спаззи про Советский Союз гонит. Вы такие, видимо, под одну какую-то мозготрахалку попали все. Но он фьюженист, почти джазмен. Таким можно. Постоянно мне тычет, что я в развитии остановился с 15ти лет, потому-что металл "полностью поразил мою душу и мозг".
    Хотя уважает Малколма Янга очень. От Вольфа Хоффмана в восторге.
    А вот про Холстинина сказал, что это "больше композитор, чем музыкант". Не впечатлён остался игрой Владимира Петровича.
    Недавно хоть пить начал, радость какая-никакая. Шесть лет в завязке был, рассказывал мне постоянно, как пьющие люди ссут мозгом своим.
     
    Последнее редактирование: 28 авг 2016
  24. Kill Fuck Die

    Kill Fuck Die Активный пользователь

    Регистрация:
    3 мар 2014
    Сообщения:
    1.145
    Поскольку я ужасно объективен в своих оценках темы, хочется сказать вот что.
    Да, говна в конце 80х- начале 90х было немало. Которое мне, как нормальному человеку, слушать/смотреть было мерзко. Навскидку приведу два примера.
    Как-то я собирался в школу и слушал, как обычно, Молодёжны Канал. Ребята моего возраста прекрасно должны помнить эту программу.
    А может, это и не Молодёжны Канал был, хер бы с ним.
    И вот, шла радиопостановка про Власога, генерала повешенного на рояльной спице.
    В данной радиопостановке генерал Власог представлялся чутким и радеющим за судьбы простого народа человеком, решившим бороцца против бесчеловечного режима.
    И голосом известного советского артиста передавались его мнимые диалоги с немчiками по поводу того, как сохранить жизни советским людям.
    Было мерзко, да. Согласен.
    Второй пример- повесть о том, как тов. Бланкъ лично присутствовал на пытках и казнях антисоветских Ребят. У него было спецкресло в тени пыточной камеры и он там хихикал в процессе. Очень живописно передавалось. А так как инета и мобильной связи тогда не было, то подобная хуета тоннами продавалась в переходах и магазинах СоюзПечати.
    Про Берию, Лаврента Палыча, читал душещипательные рассказы, как у него был гарем из 100 любовниц, которых похищали средь бела дня в Москве.
    Да дохуя я могу привести таких примеров.
    Но особенностью здравомыслящего человека я полагаю способность отделять подобный шлак от фактов, от которых не уйти никуда.
    От Тов. Спаззи, к сожалению, пока вижу только лозунги и отсылки к грампластинкам.:-)
     
    • Согласен Согласен x 1
  25. Spaziotuffatore

    Spaziotuffatore Активный пользователь

    Регистрация:
    16 июл 2014
    Сообщения:
    4.295
    во-первых, 76%. во-вторых, не четырех республик, а всех республик, где был проведен референдум. в-третьих, цитата:
    несмотря на то, что органами власти ряда республик (Грузия, Литва, Молдова, Латвия, Армения, Эстония) не были выполнены решения IV Съезда народных депутатов СССР и Верховного Совета СССР о проведении референдума, более двух миллионов граждан СССР, проживающих в этих республиках, выразили свою волю и сказали «да» Союзу ССР.

    перечисли мне семь республик, даты, результаты и формы голосования? :-)
    давай просто остановимся на том, что никто никуда не поехал. точка
    можно долго говорить про горбачева, ельцина, национальные партийные элиты. мы уйдем далеко в сторону.
    где я об этом писал? какой нахуй госдеп и масоны.:palm: кфд, не надо приписывать мне свои бредовые фантазии. я даже не говорил, что танки всё решают. пластинки, рокынрол, поездки за границу, 300 сортов колбасы я привел просто в качестве примера, как легко купить и оболванить лохов, чтобы они ни о чем не жалели и радовались комфортной жизни.:-)
     
  26. Spaziotuffatore

    Spaziotuffatore Активный пользователь

    Регистрация:
    16 июл 2014
    Сообщения:
    4.295
    а может прав твой товарищ? и на самом деле это ты попал под мозготрахалку? не приходила в гологу такая мысль?
     
  27. Meekaah

    Meekaah Модератор Команда форума ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    30 янв 2014
    Сообщения:
    6.127
    Удивительно видеть людей, которые искренне считают, что вот их то мозги не засраны, и вот у них как раз и имеется "правильный" взгляд на вещи.

    Вообще говоря мозги засраны у всех примерно одинакого, только разным. Поэтому в публичных местах следует корректировать свое поведение сообразно вектору засранности.

    Есть даже охуенная поговорка про это: "молчи, за умного сойдешь". :umnik:
     
    • Согласен Согласен x 1
  28. Kill Fuck Die

    Kill Fuck Die Активный пользователь

    Регистрация:
    3 мар 2014
    Сообщения:
    1.145
    Мика, мне 40 лет. Мне давным давно похYz, за какого я иду, у кого и где. :-)
    Здесь я пробую вести дружелюбный диалог со Спаззи, не более того. :beer:
    Это объяснимо?)
    Спаззи, дружище, попозже. С удовольствием отвечу, пока мысли о другом!
    Про Маски-Шоу ты не ответил!
     
  29. Kill Fuck Die

    Kill Fuck Die Активный пользователь

    Регистрация:
    3 мар 2014
    Сообщения:
    1.145
    Нет. :-)
     
    • Отлично! Отлично! x 1
  30. concord

    concord Активный пользователь ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    3 май 2014
    Сообщения:
    2.722
    Спаззи, ты бы перед тем как ебануть бонбой, прочитал бы, что я попытался написать.
    Я же там привел список своих думок - почему развалился СССР. И к слову - материальные ценности и комфорт, на мой взгляд - были далеко не определяющими.

    Я там ниже задал вопрос - как так получилось, что к власти стали один за другим приходить всякие уебаны - кто их приводил или выбирал? Или почему были тотально сменены руководители СМИ и прессы в середине 80-х, которые провозгласили пресловутую "гласность", что такое - "перестройка" (как потом оказалось - меченый тоже не смог объяснить значение этого слова). Пункт 5 из моего списка видится мне наиболее сильным фактором развала Союза.

    Было бы интересно подумать, почему ГКЧП не поддержали, всю эту круговерть генералов всяческих армий и родов войск СССР во время путча.
     
    • Отлично! Отлично! x 1
  31. Spaziotuffatore

    Spaziotuffatore Активный пользователь

    Регистрация:
    16 июл 2014
    Сообщения:
    4.295
    ну так ебн с горбачовым виноваты или нет? :-) открою тебе секрет: горбачев признает, что он виноват в развале ссср. поверим ему? :-)

    пятый пункт это
    ты это серьезно что ли?
     
  32. concord

    concord Активный пользователь ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    3 май 2014
    Сообщения:
    2.722
    Горбачев может пиздеть сейчас все что угодно. С него взятки гладки, с борьки - тем более. Кстати если помнишь, горби нехило так был обласкан всяческими премиями и грантами с запада. За свою ебучую лысину наверное/
    Вопрос в том - кто и как их привел к рычагам и кнопкам.
    И почему во время путча генералы разных родов войск и армий занимались всякой хуйней, а не сохранением страны.
     
  33. Spaziotuffatore

    Spaziotuffatore Активный пользователь

    Регистрация:
    16 июл 2014
    Сообщения:
    4.295
    николая №2:doff: кто привел к власти или хрущова:ueb:? дурацкий вопрос, правда?
    Что отмечает 12 июня Россия (раскрыть)
    Что отмечает 12 июня Россия

    [​IMG]
    Большая часть России, судя по всему, не отмечает ничего. Просто лишний выходной для отдыха и домашних дел.

    И это правильно. Если вдуматься - нечего сегодня особенно широко отмечать.

    12 июня - это праздник, под которым завуалирована большая трагедия нашей страны.

    До 2002 года праздник назывался День принятия декларации о государственном суверенитете Российской Федерации. И введен этот праздник был в честь принятия 12 июня 1990 года Съездом народных депутатов Декларации о государственном суверенитете РСФСР.

    А что это была за Декларация?

    В Декларации, среди прочего, утверждалось:

    1. Приоритет Конституции и законов РСФСР над законодательными актами СССР.

    2. Необходимость существенного расширения прав автономных республик, областей, округов, краёв в составе РСФСР.

    Декларация подписана Председателем Верховного Совета РСФСР Б. Н. Ельциным.

    То, что документ подписал Ельцин, само по себе говорит о его характере, природе и назначении. О роли Бориса Николаевича в истории России мы уже многое поняли и наверное не стоит здесь тратить время на обсуждение его личности, политических взглядов и задач.

    Давайте лучше проанализируем указанные выше утверждения из декларации.

    Приоритет Конституции и законов РСФСР над законодательными актами СССР.

    По сути, это утверждение сделало законодательные аккты СССР юридически ничтожными. После подписания декларации 12 июня законы СССР на территории РСФСР приняли остаточный характер и стали атавизмами.

    Это означает, что законы СССР продолжили работать там и только там, где не было соответствующих законов РСФСР. Причем руководство РСФСР могло уже в одностороннем порядке регулировать сферу действия законов СССР.

    То есть если какой-то закон СССР не нравился в РСФСР, достаточно было принять свой закон, действие которого автоматически перекрывало действие соответствующего закона СССР.

    Все законодательство СССР и Конституция моментально превратились в одно сплошное остаточное явление, стали фоном, отошли на второй план.

    После принятия Декларации 12 июня, полное прекращение действия законов СССР на территории РСФСР стало не более, чем вопросом времени.

    Декларация 12 июня фактически похоронила законодательство и Конституцию СССР.

    Просто это были отложенные похороны. Чтобы законы и Конституция СССР окончательно перестали работать на практике, нужно было на уровне РСФСР принять все замещающие законодательство СССР документы. Но это, повторюсь, было вопросом времени.

    А принципиальное решение о том, что законы и Конституция СССР перестают действовать на территории РСФСР, было принято именно 12 июня.

    Теперь попробуйте ответить на вопрос: а что такое государство без законов?

    Во что превращался СССР, если его законы и Конституция прекращали работать на большей части территории?

    СССР превращался из государства в некоторое эфемерное надгосударственное образование. Клуб. Нечто вроде G7 или G8 - собрание без особенных обязательств. Аналог нынешнего СНГ.

    Если это непонятно, поясню:

    Военную службу проходят на основании закона. Налоги собираются на основании налогового кодекса - это тоже часть законодательства. Гражданский кодекс, уголовный кодекс - все это законы. Закон о милиции или полиции - тоже законы.

    Все государство состоит из законов.

    А гланый закон страны - это Конституция.

    Принцип организации государства, принцип территориальной целостности, права выхода субъектов из состава государства, парламентский или президентский характер государства и прочее-прочее - все это прописывается в Конституции.

    12 июня, объявив о приоритете Конституции РСФСР над Конституцией СССР, Ельцин Б.Н. и Съезд народных депутатов РСФСР фактически уничтожили СССР как государство.

    Они превратили СССР из государства в некоторое символическое образование с остаточными государственными функциями.

    СССР как набор букв и территория на карте, еще оставался, но как единое государство с законами и Конституцией, действующей на всей территории Союза, существовать перестал.

    12 июня 1990 года РСФСР была выведена из правового поля СССР.

    По своему смыслу декларация 12 июня была декларацией о независимости. РСФСР перестала зависеть от законов и Конституции СССР в том смысле, что законодательная власть РСФСР могла в одностороннем порядке, безо всякой оглядки на законы и Конституцию СССР, принимать свои законы и они автоматически становились главнее.

    12 июня - это еще не было окончательной ликвидацией СССР, но именно тогда СССР был превращен из государства в некоторое остаточное явление.

    Попробуйте ответить, что такое СССР, из правового поля которого вышла РСФСР - системообразующая республика, которая была ядром Союза?

    СССР мог пережить выход Прибалтики, Грузии, Молдавии, даже Украины. Но пережить выход РСФСР Союз уже не мог.

    12 июня - это была точка невозврата, после которой для СССР начался обратный отсчет.

    Вопрос стоял лишь в том, будет ли СССР сохранен как некоторое надгосударственное образование, как политический и/или экономический союз суверенных государств или нет.

    Но даже если бы аббревиатуру СССР сохранили (хотя она тоже была обречена, потому что буржуазный характер преобразлований не допускал сохранения слова "социалистический" в названии Союза), даже если бы СССР сохранили как надгосударственную структуру, это был бы уже не тот СССР. Это был бы СНГ, только с другими буквами, не более того.

    Советский Союз - это было государство.

    А государство - это Конституция и Закон.

    12 июня Конституция и Закон СССР на территории РСФСР были объявлены юридически ничтожными, действующими по остаточному принципу, вторым номером после Конституции и Законов РСФСР.

    СССР как государство 12 июня перестал существовать.

    Не может быть на одной территории двух конституций и двух государств. Если Конституция и законы субъекта объявляются первичными, превалирующими над законами государства - значит субъект выходит из состава государства и сам становится государством.

    Иного не дано.

    Советский Союз после 12 июня мог сохраниться как государство только в том случае, если бы Декларация о суверенитете РСФСР была бы отменена.

    Но отмены Декларации не произошло.

    Через год, 12 июня 1991 года (очень символичное совпадение дат) президентом РСФСР был избран Ельцин и далее он уже довел до логического завершения процедуру выхода РСФСР из состава СССР и ликвидацию Союза.

    Ликвидация СССР была завершена подписанием Беловежских соглашений, но главный принципиальный шаг к этому был сделан именно 12 июня 1990 года, когда РСФСР была поставлена выше СССР и вышла из правовога поля Союза, став суверенным государством юридически и превратив СССР из государства в остаточное явление.

    Так что же мы празднуем 12 июня?

    1. Выход РСФСР (России) из правового поля СССР.
    2. Главный и принципиальный шаг в процессе ликвидации СССР.
    3. Пример, поданный остальным советским республикам.

    Да, в Грузии и Прибалтике движение за выход из состава СССР началось еще раньше, но РСФСР, объявив о своем суверенитете, поддержала и подстегнула этот процесс, показав направление дальнейшего движения и подав пример всем остальным.

    Россия могла остановить или ускорить процесс распада СССР. Если бы Россия решила сохранить СССР, то процесс выхода республик мог прекратиться. Если бы Россия не ставила свои законы выше законов СССР, Союз оставался бы государством. Но 12 июня государственная функция СССР была подорвана и далее процесс распада пошел с ускорением и стал практически необратим.

    И референдум о независимости Украины проходил уже потом, спустя целый год после того, как Россия приняла свою декларацию о суверенитете.

    Таким образом, не Украина инициировала распад СССР. И не Грузия. И тем более не Прибалтика, без которой Союз вполне мог существовать.

    Главный шаг по ликвидации СССР сделала Россия.

    И по-другому даже быть не могло, потому что именно РСФСР была системообразующей республикой, ядром, стержнем Союза. Именно в Москве, на территории РСФСР располагались органы власти Союза.

    Именно от России зависело сохранение или ликвидация СССР.

    Нельзя забывать еще и о том, что РСФСР по территории и населению превосходила все остальные республики вместе взятые. СССР не был союзом равных по размеру, населению и экономической мощи республик. СССР был союзом "вокруг РСФСР". И выход РСФСР из правового поля СССР был приговором Союзу.

    Исполнение приговора заняло полтора года после его оглашения, осуществившегося 12 июня, но приговор не был ни обжалован, ни отменен, он был доведен до исполнения и исполнен.

    12 июня был оглашен приговор Союзу Советских Социалистических Республик.

    12 июня мы отмечаем оглашение приговора.

    Но зачем тогда этот день назван Днем России?

    Для того, чтобы за праздничной риторикой скрыть истинную суть произошедшего.

    Чтобы народ праздновал и думал, что все было сделано правильно, все было сделано хорошо, что так и должно быть.

    Чтобы народ думал не о смерти СССР, который и был Россией по существу, а думал о рождении России, новой России. Только новая Россия стала существенно меньше в сравнении с той, что была раньше, в бытность Российской империи, преобразованной после 1917 года в Советский Союз.

    12 июня сделано праздником чтобы народ отмечал сокращение размеров, экономической мощи и политического влияния России в мире.

    И народ отмечает.

    Народ празднует и не задумывается, что до 12 июня 1990 года Россия была больше, мощнее и с ней считались.

    А после 12 июня 1990 года Россия стала меньше, слабее и считаться с ней уже не хотят.

    Да, 12 июня родилась новая Россия. Но в тот же день умерла прежняя. Какая лучше, какая нравится больше, новая или старая, буржуазная или социалистическая - пусть каждый решает сам.

    Но факт остается фактом - новая родилась, а прежняя умерла.

    И новая Россия отбросила от себя свои исторические территории, республики, которыми управляла больше полувека, отбросила от себя территории, на которых проживал ее народ, разделила народ.

    Поэтому 12 июня случилась, вернее была инициирована, большая трагедия, последствия которой мы пожинаем по сей день.

    И одновременно с этим, 12 июня было положено начало буржуазной революции 1990/91гг, которая стала контрреволюцией по отношению к социалистической 1917-го.

    Именно поэтому у нас теперь нет в названии страны слова "социалистический", нет красных флагов, нет советской идеологии, нет прежней, советской системы образования и многого другого.

    12 июня - день буржуазной революции.

    И современная буржуазная власть Российской Федерации отмечает этот день как день своей победы над коммунистами, день своей победы над советкой властью.

    Ну что ж... да, это их победа.

    Я не разделяю их победу, но я ее признаю.

    Я не думаю, что буржуазная Россия лучше советской, но другой на данный момент у меня все равно нет.

    И вообще, противников тоже надо уметь иногда поздравлять.

    Поздравляю вас с победой, господа буржуа!

    А тебя, Россия, поздравляю с буржуазной реинкарнацией, с победой твоего "майдана" 90/91 годов. Нравится тебе или нет в этой реинкарнации - решай сама.

    В общем, что случилось, то случилось...

    Нам теперь остается осознавать свершившееся, делать выводы, надеяться на лучшее, верить возрождение России и... готовиться к нему.

    И хочется думать, что в дальнейшей истории России появятся новые даты - даты воссоединения народа, которые можно будет по-настоящему широко и искренне отмечать.

    http://amfora.livejournal.com/239655.html?thread=25298215

    буржуа - это бывшая партийная (кгб,военная) советская элита, их дети, а теперь и внуки + комсомольцы и хитрожопые евреи или хитрожопые евреи-комсомольцы, нередко бывают и такие.:gigi: хотя их и в партийной элите всегда было много, хитрожопых евреев, я имею ввиду.
    те кому не достался кусок пирога (власть и деньги) - нынешняя оппозицыя.:umnik:
     
  34. concord

    concord Активный пользователь ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    3 май 2014
    Сообщения:
    2.722
    А кто привел к власти Сталина? Вопрос не совсем дурацкий, ибо даже на закате эпохи СССР были варианты, кто мог бы возглавить. Но поставили почему-то лысого уебана.

    Твой ответ объясняет, почему генералы разных родов войск в 91-м не стали защищать страну - скорее всего все занимались дележкой пирога. Я не стану сейчас называть фамилии, но даже сейчас они вполне себе живут-поживают, и даже могут жать на кое-какие кнопки.

    Вопрос большой лично для меня в том, почему так быстро распалась компартия. Читая исторические хроники - удивляюсь, что они все буквально за 2-3 дня переобулись. А это без малого 3 миллиона активных. Могли же выйти в защиту? Не вышли. Просрали.

    В итоге - как думаешь, СССР можно было бы сохранить?
     
  35. Spaziotuffatore

    Spaziotuffatore Активный пользователь

    Регистрация:
    16 июл 2014
    Сообщения:
    4.295
    у меня нет ответов на все вопросы, конкорд. я предлагаю сосредоточить внимание на ельцине и горбачеве, а потом дальше разматывать клубок. понимаешь о чем я?
    даже на ельцине в первую очередь, чтобы понять почему на ельцине, надо прочитать статью Что отмечает 12 июня Россия выше.